Помогите с п.8.3 ДБН В.2.3-15-2007 про прокладку кабеля через перекрытия.

[andery]

Делал проект 2 этажного гаража с закрытыми боксами, пришло замечание с экспертизы:
Электропроводка, проложенная через перекрытие, выполнена с нарушением п.8.3 ДБН В.2.3-15-2007.
У меня электропроводка под штукатуркой переходит на 2 этаж.

8.3 Инженерные коммуникации, устраиваемые в многоэтажном гараже (водопро-вод, канализация, теплоснабжение) и пересекающие перекрытие должны выполняться из металлических труб. Места их прохода через перекрытие должны быть уплотнены специальными конструкциями, обеспечивающими предел огнестойкости этих мест по EI не меньше чем нормативный предел огнестойкости перекрытия.
Кабельные сети, прокладываемые через перекрытия, также должны размещаться в металлических трубах (в нишах), предел огнестойкости ограждающих конструкций которых должен быть не менее чем EI 45. В этих нишах должны устанавливаться противопожарные двери или люки 1-го типа (при пределе огнестойкости ограждаю-щих конструкций ниш более 60 мин.) и 2-го типа в других случаях (ДСТУ 4216, ДСТУ 4217,  ДСТУ Б В.1.1-4,  ГОСТ 12176).

Согласно норм выполю ее в металлических трубах. А что означает

Места их прохода через перекрытие должны быть уплотнены специальными конструкциями, обеспечивающими предел огнестойкости этих мест по EI не меньше чем нормативный предел огнестойкости перекрытия.

?
Как это трактовать? Что это за конструкции? Как это выглядит когда я прокладываю кабель под штукатуркой?
И еще такой вопрос, если переход осуществляется с электрощитовой 1 этажа в помещение охраннака 2 этажа - то тоже нужно выполнять это требование?

[3oloS]

Что это за конструкции?

может такая?

[Roman3R]

Места их прохода через перекрытие должны быть уплотнены специальными конструкциями, обеспечивающими предел огнестойкости этих мест

DKC . Вогнестійка піна

[Roman3R]

сертификат у них есть

Є , але російський . C-IT.ПБ05.В.01633 діє до 02.03.2016

[sbal]

andery, кабельная проходка - лицензируемое от МЧС и отдельным проектом. Поэтому тебе надобно было так и отписать: проходы через перекрытия, стены выполнить кабельными проходками

обеспечивающими предел огнестойкости этих мест по EI не меньше чем нормативный предел огнестойкости перекрытия.

и в задание Заказчику: мол запроетировать и исполнить. Исполнитель должен быть лицензиатом.
Предел огнестойкости стойконструкций - парафия архитекторов с конструкторами.
Отписал своими словами....

[sbal]

я бы не забывал и про цементный раствор с песком (дешево и сердито)

Позволю маленько поправить исходя из норм.реалий.
Да, можно, но! Тогда необходимы испытания огневые, дабы доказать, что стоко то песка с цементом в дырочке не ухудшит огнестойкость всей строй конструкции, скажем с EI 90 

[Юрий]

Согласен с ZoloS9479. В своих проектах тоже закладываю.

[sbal]

Юрий555, то есть рекламой займаемся?  Во как, за деньгу рекламируем, берем на себя ответственность?
У Вас достаточно квалификации в сем вопросе, лицензия есть,, что тока Феникс и ничего иного... Вот уж!

[sbal]

Юрий555, благими намерениями дорога кой куда вымощена  Это о помощи.
Я же о указании конкретного поставшика-производителя.
Это все одно, что мне, слаботочнику" указывать в своем проекте, допустим  проекту по "силе" (который, о счастье и радость великая, допустим выполняет Корсаков Дмитрий Юрьевич) о применении кабелей от "Десса-кабель".  И чего мне любезно ответствует в этом случае Корсаков Дмитрий Юрьевич? Правильно - то, что Вы подумали 
И будет безгранично прав, а мне будет бездонно стыдно 

[Сугор]

sbal,  согласен с Вами во всем как никогда , даже добавить нечего

[Юрий]

Ну все, напали! Уже исправился... больше не повторится

[andery]

Спасибо всем за советы.
Честно говоря не понятно как выглядит узел:
кабель в ПВХ трубе в штрабе под штукатуркой - кабельная проходка в перекрытии из пустотелых плит перекрытия - кабель в ПВХ трубе в штрабе под штукатуркой.
Можно вот так вот просто заделать?
http://www.fireproof.ru/material/fire_barrier/_id/33/
Ну и такой вопрос :

если переход осуществляется с электрощитовой 1 этажа в помещение охраннака 2 этажа - то тоже нужно выполнять это требование?

[andery]

andery, кабельная проходка - лицензируемое от МЧС и отдельным проектом. Поэтому тебе надобно было так и отписать: проходы через перекрытия, стены выполнить кабельными проходками

А в каком нормативном документе написано что это отдельным проектом?
Что так и написать - проект кабельных проходок отдельным проектом? На каком основании?

[Сугор]

А в каком нормативном документе написано что это отдельным проектом?

для этих работ необходимо иметь лицензию

[Ofim]

При проходе через стены  кабель ВВГнг-0,66 проложить в стальных трубах с последующей заделкой зазоров между трубой и проемом, между трубой и кабелем несгораемым легкопробиваемым материалом (Силотерм ЭП-71, с двух сторон трубы), который обеспечивает предел огнестойкости не ниже предела огнестойкости самих стен и перекрытий по признаку EI согласно ДБН В.1.1-7-2002 п.4.18; НАПБ А.01.001-2004

а выходящие кабели с обеих сторон покрыть "Силотерм  ЭП 6" соответствующей толщины
у Силотерма  есть сертификат ответственности, и экспертизу прошел