Автор Тема: Молниезащита ШГРП ГРП  (Прочитано 17691 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Молниезащита ШГРП ГРП
« : 15 Листопад 2012, 09:04:55 »
Необходимо выполнить молниезащиту ШГРП.
Вокруг ШГРП установлена металическая ограда в виде столбиков и сетки 6Х3м и накрыто металлическим профнастилом под уклоном (высота 2.5-2.1м).
Как правильно выполнить молниезащиту данного объекта?
Есть еще продувочные трубки возвышающие на высоту 4м., их я как понял защищать не надо.
Ожидаемое количество ударов в год - 0.0043
Уровень молниезащиты - ІІ .
Правильно ли определен уровень молниезащиты?
Я бы уложил по краям кровли катанку и спустил 2 спусками и присоединил бы к заземлению ШГРП.  Нормально ли так будет сделать?
Но настораживает меня п.6.1.3 и это разъяснение которое относит ШГРП к специальным объектам http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2267 .
Надо ли выполнять отдельно стоящий молниеприемник?
Или сетку на конструции над ГШРП на кровле можно принять как за отдельно стоящий молниеприемник?

Заранее благодарен.     

Offline gera_kirill

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 70
  • Country: ua
  • ГП "Днепрогипрошахт"
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #1 : 15 Листопад 2012, 09:32:37 »
Добрый день.

Чтобы определить уровень молниезащиты объекта вам необходимо открыть приложение "А" ДСТУ Б В.2.5-38-2008.
Далее под рукой необходимо также иметь ДНАОП 0.00-1.32-01 "ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК. ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ УСТАНОВОК" для определения класса взрыво- и пожаро-опасности.

На мой взгляд уровень молниезащиты выбран правильно.
Пункт 6.1.3 действительно относит ШГРП к специальным объекта, однако у беттермана встречал изолированные штанги, которые крепяться прямо к защищаемому объекту, но классифицированы как отдельно стоящие молниеотводы.

сетку на конструции над ГШРП на кровле нельзя принять как за отдельно стоящий молниеприемник в соответствии с определением "отдельно стоящий молниеотвод" в том же дсту.
когда Бог закрывает перед тобой дверь - он открывает бутылку шампанского

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #2 : 15 Листопад 2012, 09:50:47 »
еще продувочные трубки возвышающие на высоту 4м., их я как понял защищать не надо.
Обоснуй :)
Речь идет о том, что можно не учитывать пространство (взрывоопасную зону) над урезом труб, если выброс  в аварийных ситуациях. Трубы защищать нужно.
« Останнє редагування: 15 Листопад 2012, 09:53:17 від *Андрей* »

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #3 : 15 Листопад 2012, 10:02:35 »
Из ДСТУ
Quote (selected)
Блисковідвід, що стоїть окремо - блисковковідвід, розташованний таким чином, що шлях струму блискавки не має контакту з об'єктом який захищає.
Ограда и крыша, а тем более молниеприемная сетка не имеет контакта с ШГРП.
Ограда отделена на 0.5 и 1м от ГШРП.
Quote (selected)
Віддаленість блисковідводів, що стоять окремо від об'єкта, що захищається, і підземних металевих комунікацій визначаються галузевими документами
В "галузевих" документах этого расстояния нет. (Или я ошибаюсь?)
Если ставить отдельностоящий молниеприемник то на каком расстоянии его надо ставить от ШГРП и от ограды ГШРП?
P.S. Сколько видел ШГРП и ГРП по городу - отдельностоящих молниеотводов нигде не встречал.
« Останнє редагування: 15 Листопад 2012, 10:09:52 від andery »

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #4 : 15 Листопад 2012, 10:05:57 »
*Андрей*,
обоснования присутствуют в этой темеhttp://eom.com.ua/index.php?topic=12189
Эти продувочные трубы нормально всегда закрыты и открываются и закрываются только персоналом при профилактических работах.

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #5 : 15 Листопад 2012, 10:06:27 »
Уровень молниезащиты - ІІ .
ШГРП относится зоне к класса 2. Согласно приложения А, п.2 - ІІ уровень МЗ.

Offline gera_kirill

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 70
  • Country: ua
  • ГП "Днепрогипрошахт"
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #6 : 15 Листопад 2012, 10:13:57 »

Ограда и крыша, а тем более молниеприемная сетка не имеет контакта с ШГРП.
Ограда отделена на 0.5 и 1м от ГШРП.

взрывоопасным считается на сам ГШРП, а зона вокруг него, в которой могут образоваться газы взрывоопасной концентрации

"При отсутствии данных допускается принимать взрывоопасную зону в пределах до 5 м по вертикали и горизонтали от технологического аппарата, из кото¬рого возможен выброс горючих газов или паров ЛВЖ" Это из ДНАОПа
когда Бог закрывает перед тобой дверь - он открывает бутылку шампанского

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #7 : 15 Листопад 2012, 10:14:27 »
andery, я всегда требую задание от газовщиков. Обычно они рисуют зону 2класса (полусфера радиусом 3м) вокруг "гусаков" и вентилей. С одной стороны вроде защищать не нужно (образуется при авариях или редко), но тем не мение отдельностоящий мониеотвод ставлю (для перестраховки).
P.S. Сколько видел ШГРП и ГРП по городу - отдельностоящих молниеотводов нигде не встречал.
В Киеве в Парке Шевченка на против Универа есть старая ГРП, там молниеприемник есть. А сейчас на кровлях ГРП, в некоторых местах, начали устанавливать солнечные батареи их я думаю тоже нужно защищать
« Останнє редагування: 15 Листопад 2012, 10:16:08 від Сугор »

Offline gera_kirill

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 70
  • Country: ua
  • ГП "Днепрогипрошахт"
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #8 : 15 Листопад 2012, 10:17:41 »
andery, я всегда требую задание от газовщиков. Обычно они рисуют зону 2класса (полусфера радиусом 3м) вокруг "гусаков" и вентилей.

Вообще-то, это вы должны определять уровень молниезащиты. Но если это делают газовщики, то хотя бы нужно их проверить
когда Бог закрывает перед тобой дверь - он открывает бутылку шампанского

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #9 : 15 Листопад 2012, 10:18:46 »
Речь идет о том, что можно не учитывать пространство (взрывоопасную зону) над урезом труб, если выброс  в аварийных ситуациях. Трубы защищать нужно.
Эти продувочные трубы нормально всегда закрыты и открываются и закрываются только персоналом при профилактических работах.
andery, возможно, ты меня не так понял.
Я согласен с тем, что пространство над урезом труб не нужно защищать.
Не вимагається включати до зони захисту блискавковідводів простір на обрізом труб:
Но в зону защиты молниетвода должна входить сама труба! Об этом речь.
З.Ы. уже делал подобное, прошел экспертизу. И все так сделали.
« Останнє редагування: 15 Листопад 2012, 10:22:34 від *Андрей* »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #10 : 15 Листопад 2012, 10:29:16 »
Вообще-то, это вы должны определять уровень молниезащиты.
gera_kirill, да, я определяю уровень молниезащиты, но месторасположение, габариты и класс взрывоопасной зоны указывают технологи.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #11 : 15 Листопад 2012, 10:32:18 »
andery, я всегда требую задание от газовщиков.
В данном случае это не реально, видели  вы бы этот проект  :wall:
Если я правильно понял взрывоопасная зона ШГРП 5м ?
И отдельно стоящий молниеотвод я должен вынести за эту зону?
В каком нормативе это указано?
 

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #12 : 15 Листопад 2012, 10:32:29 »
Как пример, защищаются только трубы. Пространство (зона) над ними не учитывается. Если бы учитывалась, высота молниеотвода была бы 14 м как минимум.
« Останнє редагування: 15 Листопад 2012, 10:34:14 від *Андрей* »

Offline gera_kirill

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 70
  • Country: ua
  • ГП "Днепрогипрошахт"
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #13 : 15 Листопад 2012, 10:44:59 »
andery, я всегда требую задание от газовщиков.
В данном случае это не реально, видели  вы бы этот проект  :wall:
Если я правильно понял взрывоопасная зона ШГРП 5м ?
И отдельно стоящий молниеотвод я должен вынести за эту зону?
В каком нормативе это указано?

виноват, 5 м.-зона для закрытых помещений.

"3 м по горизонтали и вертикали от закрытых технологических аппаратов, заполненных горючими газами и ЛВЖ "
(с) ДНАОП 0.00-1.32-01
когда Бог закрывает перед тобой дверь - он открывает бутылку шампанского

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #14 : 15 Листопад 2012, 10:47:56 »
*Андрей*, а почему молниеприемник во взрывоопасной зоне? Там явно 3м нету.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю