Автор Тема: Проводка за подвесным потолком  (Прочитано 173103 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 951
  • Повідомлень: 9 403
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #225 : 12 Вересень 2011, 15:03:27 »
Roman, действие данных документов распространяется только на общественные и жилые здания. А зачем в производственном помещении подвестной потолок?

Offline Roman

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 59
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 291
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #226 : 12 Вересень 2011, 15:21:20 »
Это помещение - операторная, в которой находится персонал, следящий за технологическим процессом. Перекрытие на отметке 6м. Подвесной потолок (непроходной - без мостиков, настилов, площадок) на отметке 4,5м. Выполнен, по всей видимости для уменьшения затрат на отопление, вентиляцию и кондиционирование (чем меньше объем, тем меньше затрат энергии). Я так думаю, точно не знаю, но это и не важно. К обсуждения отношения не имеет. :)

Offline Roman

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 59
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 291
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #227 : 12 Вересень 2011, 15:26:49 »
Сугор,
Quote (selected)
действие данных документов распространяется только на общественные и жилые здания
Я тоже так считаю, но меня и еще больше чем меня, моего руководителя, смущает пункт 2.1.68. ПУЭ:
"Прокладку проводов и кабелей за подвесными потолками следует выполнять в соответствии с требованиями настоящей главы и гл. 7.1."
Т.е. он считает, что если есть ссылка на главу 7.1 или теперь уже гл.2.5 НПАОП 40.1-1.32-01, то, независимо от того, какое это помещение - проводка должна выполняиться в металлических трубах.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 951
  • Повідомлень: 9 403
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #228 : 12 Вересень 2011, 16:07:58 »
Roman, ну для начала - это помещение находится в производственном здании или в общественном?
сейчас НПАОП 40.1-1.32-01 продублирован разделом "Спецустановки" в новой редакции ПУЭ.
Я считаю, что в данном случае следует руководствоваться исключительно ПУЭ.


Offline Roman

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 59
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 291
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #229 : 12 Вересень 2011, 16:33:35 »
Сугор, здание производственное.
Глава 2.5 НПАОП 40.1-1.32-01 - это и есть
Quote (selected)
разделом "Спецустановки" в новой редакции ПУЭ
.
Вопрос в том как сделать, по требованиям главы 2.1 ПУЭ или пункта 2.5.7 раздела "Спецустановки" ПУЭ?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 951
  • Повідомлень: 9 403
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #230 : 12 Вересень 2011, 17:09:42 »
Quote (selected)
5.10.4. В пожароопасных зонах любого класса разрешаются все виды 
прокладки кабелей и проводов. Расстояние от кабелей и изолированных проводов,
прокладываемых открыто непосредственно вдоль конструкций, на изоляторах,
лотках, тросах и т.п., до места открытого хранения (размещения) горючих веществ
должно быть не мене 1 м.

Quote (selected)
Таблица 2.1.3. Выбор видов электропроводок и способов прокладки проводов и
кабелей по условиям пожарной безопасности

пункта 2.5.7 раздела "Спецустановки" ПУЭ
Этот пункт относится к общественным зданиям. А требования к пожароопасным помещениям описаны в другом разделе

Offline Roman

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 59
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 291
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #231 : 12 Вересень 2011, 17:41:52 »
Сугор, помещение не пожароопасное, категории Д

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 951
  • Повідомлень: 9 403
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #232 : 12 Вересень 2011, 17:44:59 »
помещение не пожароопасное, категории Д
тем более. В приведенных ссылках требования ко всем помещениям (любого класса)

Offline розетка

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 30
  • -Receive: 39
  • Повідомлень: 230
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #233 : 13 Вересень 2011, 20:13:03 »
Это помещение - операторная, в которой находится персонал,
Roman на первой страничке ДБН в 2.5-23-2010 написано на какие помещения  и строения распространяется данный ДБН. Цитировать не буду, но у Вас операторная, которая определяется  не как производственное помещение, а как офисное, т.е административное, а потому нормы ДБН распространяються на это помещение.
Теория - это когда ты все знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но ты не знаешь почему. Мы соединяем теорию с практикой - ничего не работает, и никто не знает, почему.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #234 : 13 Вересень 2011, 20:41:19 »
розетка, Вы можете подтвердить свой вывод ссылкой на пункт нормы:
операторная, которая определяется  не как производственное помещение, а как офисное, т.е административное

В "операторной" управляют-контролируют производственным/й процесс, не бумажки со стола на стол перекладывают.
Я бы вообще за сей ПП ничего не "засовывал".
"Махмуд, обойди ...." /Белое солнце пустыни/
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 951
  • Повідомлень: 9 403
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #235 : 13 Вересень 2011, 20:59:13 »
sbal, поддерживаю

Offline розетка

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 30
  • -Receive: 39
  • Повідомлень: 230
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #236 : 13 Вересень 2011, 21:39:42 »
В "операторной" управляют-контролируют производственным/й процесс
sbal откройте СНиП 2.09.04, и посмотрите перечень помещений. Мне лично влом. Roman указал, что в данном помещении сидят люди наблюдающие за процессом, а не работающие за станками, т. е в данном помещении продукция не производится. По вашей логике помещение из которого ведётся видеонаблюдение тоже будет производсвенным?
Я бы вообще за сей ПП ничего не "засовывал
. Ну Вы ещё тот  перестраховщик :D
Теория - это когда ты все знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но ты не знаешь почему. Мы соединяем теорию с практикой - ничего не работает, и никто не знает, почему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 951
  • Повідомлень: 9 403
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #237 : 13 Вересень 2011, 22:00:09 »
розетка, ДБН в 2.5-23-2010 распространяется на общественные и жилые здания (не помещения), если в общественном здании присутствуют производственные помещения (мастерские) то на них тоже распространяются требования данного ДБН. На проектирование производственных зданий распространяются, обычно, ведомственные нормы, ну и конечно ПУЭ. Т.е. если в производственном здании распологается помещение "операторской" которая относится к производственному процесу, то на это помещение распространяются требования тех же ведомственных норм что и на производственный процесс.
Не совсем понятна ссылка на  СНиП 2.09.04 "Административные и бытовые здания", на сколько я знаю, в место него в Украине принят отечественный ДБН
« Останнє редагування: 13 Вересень 2011, 22:05:28 від Сугор »

Offline Roman

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 59
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 291
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #238 : 13 Вересень 2011, 22:06:39 »
розетка, помещение операторной в данном случае однозначно производственное. Оператор контролирует параметры технологического процесса (температуры, давление, уровни) и в случае их нарушения предпринимает какие-то действия, например, бежит на аппаратный двор и крутит задвижки, включает/отключает насосы и т.д.

Offline розетка

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 30
  • -Receive: 39
  • Повідомлень: 230
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #239 : 13 Вересень 2011, 22:10:01 »
ДБН в 2.5-23-2010 распространяется на общественные и жилые здания
Цитата из ДБН"адміністративних і побутових будинків та приміщень підприємств, зазначених у СНиП 2.09.04, та громадських будинків і споруд, наведених у додатку А ДБН В.2.2-9.
Теория - это когда ты все знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но ты не знаешь почему. Мы соединяем теорию с практикой - ничего не работает, и никто не знает, почему.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: