Автор Тема: Проводка за подвесным потолком  (Прочитано 169335 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #150 : 03 Березень 2011, 07:56:08 »
Кабель нгнд или нгд не имеет в сертификата подтверждающего клас Кк1 (на выделение коррозийно-активных продуктов сгорания). Для путей эвакуации он не подходит. Не говоря уже про класс Кк2 (в офисах, банках) согласно п.4.36-к) ДБН В.2.5-23:2010
Значит вы тоже проектируете (монтируете) свои объекты исключительно на продукции зарубежного производителя(у нас, на Украине пока такой не производят?) в безгалогенном исполнении с низким дымовыделением???  Что-то слабо верится... Лично я (на данном объекте) убедил Заказчика применять ВСЮ кабельную продукцию производства Draka, изготовленную по скандинавским стандартам (они, оказалось,жестче общеевропейских..). Монтажники просто припухли когда увидели ЗАВЫШЕННЫЕ сечения жил кабеля!
« Останнє редагування: 03 Березень 2011, 07:57:46 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #151 : 03 Березень 2011, 08:13:07 »
akela, спасибо,что снова вернулись к данной теме! Так никто и не ответил из форумчан (кроме sbal,который прокладывает кабели (в своих проектах) так: "...кабеля с А, Д2, Т2/1 тупо скобами"...) на вопрос как же они проектируют в своих проектах прокладку кабелей за подшивными потолками из ГКЛ и в таких же перегородках
Мне логика подсказывает (и опыт практики конечно),что добиться сменяемости проводки за непроходными потолками очень и очень сложно-приходится организовывать целую кучу смотровых лючков (что портит дизайн помещений), прокладывать кабели не в гофре,а в гладкой трубе (иначе на нескольких поворотах хрен кабель вытащишь и ни за что не всунешь назад в трубу),необходимо создавать очень жесткую, устойчивую систему креплений труб,чтобы не нарушить крепления трубной проводки за потолком во время смены кабелей в трубах...а не всегда трубы крепятся непосредственно к потолку-иногда приходится делать это на шпильках,конструкциях и т.д.
Так как, все-таки? Должна обеспечиваться сменяемость проводки за непроходными подвесными потолками со всеми описанными (фактически нигде невыполняемыми и невыполнимыми!) сложностями,или можно кабель проложить с креплением просто скобами? Какиеесть мнения?
« Останнє редагування: 17 Березень 2011, 22:27:38 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline akela

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 22
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #152 : 03 Березень 2011, 08:49:13 »
Значит вы тоже проектируете (монтируете) свои объекты исключительно на продукции зарубежного производителя(у нас, на Украине пока такой не производят?) в безгалогенном исполнении с низким дымовыделением???
После введения в действия вышеуказанного норматива приходится закладывать кабели импортного производства, а разве есть другие варианты?. Ну надеемся, что падение продаж подстегнет отечественного производителя к получению обновленных сертификатов. обычно используем тф-кабель у них есть и Кк1 и Кк2.

Offline akela

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 22
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #153 : 03 Березень 2011, 08:57:34 »
]Мне логика подсказывает (и опыт практики конечно),что добиться сменяемости проводки за непроходными потолками очень и очень сложно-приходится организовывать целую кучу смотровых лючков (что портит дизайн помещений), прокладывать кабели не в гофре,а в гладкой трубе (иначе на нескольких поворотах хрен кабель вытащишь и ни за что не всунешь назад в трубу),необходимо создавать очень жесткую, устойчивую систему креплений труб,чтобы не нарушить крепления трубной проводки за потолком во время смены кабелей в трубах...а не всегда трубы крепятся непосредственно к потолку-иногда приходится делать это на шпильках,конструкциях и т.д.
Все верно написано. Если подвесной потолок из листов гипсокартона (не "армстронг") то действительно кроме как организацией в нужных местах лючков никаких способов обеспечить РЕАЛЬНУЮ сменяемость не видится возможным. Можно выполнить теоретическую возможность сменяемости прокладкой в гофротрубах, с креплением скобами и прочее. Но мы ведь с вами понимаем, что не всегда в таком случае можно заменить проводку.  8)

Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #154 : 03 Березень 2011, 09:16:14 »
uksusXIII а какого сечения кабели Draka вы применяете для монтажа пожарной сигнализации?

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #155 : 03 Березень 2011, 09:21:43 »
После введения в действия вышеуказанного норматива приходится закладывать кабели импортного производства, а разве есть другие варианты?.
Вот и я хочу узнать есть ли варианты??? Что-то я не наблюдаю очередей за импортным кабелем!!! А как приятно с ними работать! :thumbsup: Я двумя руками за то,чтобы ВСЕ проекты были на импортной продукции!!!...Ну хотябы до тех пор,пока Отечественный производитель не научится выпускать достойную замену (с нормальной изоляцией,материалом и СЕЧЕНИЕМ жил)!!!
« Останнє редагування: 03 Березень 2011, 09:28:49 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #156 : 03 Березень 2011, 09:25:24 »
uksusXIII а какого сечения кабели Draka вы применяете для монтажа пожарной сигнализации?
Я не занимаюсь пожарной сигнализацией...только сила и освещение. На ваши вопросы лучше ответит Firetuf это его тема.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #157 : 03 Березень 2011, 09:35:47 »
Кабель нгнд или нгд не имеет в сертификата подтверждающего клас Кк1

Неправда.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #158 : 03 Березень 2011, 09:37:24 »
Цитата: akela от Сегодня в 00:16:26

    Кабель нгнд или нгд не имеет в сертификата подтверждающего клас Кк1


Неправда.
Дайте сертификат в студию,или просто назовите производителя-счастливчика.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #159 : 03 Березень 2011, 09:55:34 »
Кам"янець-Подільський кабельний завод. Вся продукція відповідає класу Кк1 по п. 4.6 ДСТУ 4809 (найбільша кількість галогеноводнів, вказана в додатках до сертифікатів, становить 135 мг/г при нормі 150 мг/г). Нажаль маю сертифікати і додатки в паперовому вигляді тільки. 
 

Offline akela

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 22
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #160 : 03 Березень 2011, 10:01:56 »
Кабель нгнд или нгд не имеет в сертификата подтверждающего клас Кк1

Неправда.
Правда  :D.  но если подкрепите слова сертификатом... ;)

Offline akela

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 22
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #161 : 03 Березень 2011, 10:08:29 »
Кам"янець-Подільський кабельний завод. Вся продукція відповідає класу Кк1 по п. 4.6 ДСТУ 4809 (найбільша кількість галогеноводнів, вказана в додатках до сертифікатів, становить 135 мг/г при нормі 150 мг/г). Нажаль маю сертифікати і додатки в паперовому вигляді тільки.
а сфотографировати или отсканировать есть возможность?. У меня есть его только 1 страница. а второй нету

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #162 : 03 Березень 2011, 10:27:48 »
От знайшов і в електронному
http://kpkz.com.ua/katalog.html

p.s. ювілейне повідомлення, піду відзначати  beer

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #163 : 03 Березень 2011, 10:30:45 »
если подкрепите слова сертификатом
Сертифікат
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #164 : 03 Березень 2011, 10:50:38 »
Мои монтажники даже в руки брать не хотят продукцию этого завода...изоляцию от жил отлепить было невозможно,а сечения просто жуть... Может исправились? Хотел бы чтобы кто-то из независимых экспертов проверил эту продукцию...есть чуйка, что сертификат купленный.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: