Кабель 6кВ. Расчет РЗА и всего сопутствующего.

[dedugan4i]

Всем привет! Заранее извиняюсь за создание темы, которую терли на форуме, и не раз.

Есть пункты ТУ (Сумыобленерго). Эти пункты не касаются электроснабжения объекта,  их заказчику придется выполнять за свой счет для прихоти обленерго.
Вкратце - необходимо проложить КЛ-6кВ сечением 240мм2 от ПС 35/6 до РП-6кВ. В РП установить ячейку с ВВ/ТЕL и РЗА.

Пока возникает вопрос - какой вопрос мне задать))

а) Проверьте мои мысли о том, что необходимо отобразить в проекте по этой работе:
1. Проверяем проектируемый высоковольтный кабель по длительно допустимому току;
2. Проверяем кабель по экономической плотности;
3. Проверяем кабель по падению напряжения;
4. По термической устойчивости к токам к.з

б) Вот по 4 пункту - дальше начинаются вопросы. Раз в ТУ сказано проложить от ПС до РП кабель, и в ПС - ничего не менять, то получается что я беру выходные данные на ПС по релейке (время отключения) для расчета термички кабеля и все?

в) Теперь следующий вопрос - расчет релейной защиты. Как вы думаете - что я должен рассчитать? РЗА ПС - должен? РЗА в новой ячейке в РП должен?

г) Ну и если должен - не подскажете ли какие выходные данные мне необходимо запросить в обленерго для выполнения расчетов?

Вопросы а, б, в, г. Поможете?

[Андрюха РЗА]

Мое мнение:
п.1 формально нужен, фактически не нужен, так как Вам прямо указали Какой кабель прокладывать
п.2, п.3. п.4 то же самое.
То есть в проекте надо показать и подтвердить тот кабель, который забит в ТУ.
по Релейке - нужно взять существующие уставки РЗА (на ПС) и проверить их (кабель поменялся, ток в конце линии тоже).
По РП - странно как-то. Поставить вакуумник только на одном вводе?
А как АВР организовывать между Вакуумником и 2-мя маслянниками?
На вводе по умолчанию из защит обычно организовывается только ЛЗШ (логическая защита шин). Но опять же непонятно как ее организовывать в случае комбинации вакуумник/маслянники. Это нужно обсуждать с местной службой РЗА.
Да, еще - если ток. к.з. на РП в минимальном режиме стал меньше, чем был - то нужно пересчитывать ВСЕ защиты на отходящих линиях.
А исходные данные - стандартные: Сопротивления и токи к.з в максимальном и минимальном режимах на ПС + уставки по Всему РП и ПС.

[dedugan4i]

Да, еще - если ток. к.з. на РП в минимальном режиме стал меньше, чем был - то нужно пересчитывать ВСЕ защиты на отходящих линиях.

Т.е. получается надо спросить в обленерго сколько ток к.з в мин режиме на РП. Потом посчитать ток кз в мин режиме на РП в конце новой кабельной линии? Если вторые данные меньше первых, то надо запрашивать схему от РП и ко всем потребителям - и считать релейку на всех отходящих линиях от РП?

И наводящий вопрос - мы прокладываем кабель более мощного сечения - ток к.з. в мин. режиме должен быть больше чем раньше (при условиях что и раньше кабель был от этой самой ПС) Отличаться он (ток к.з.) в меньшую сторону будет при условии что длинна трассы значительно увеличилась по сравнению с существующей. Правильно я понял все что изложил?

[Андрюха РЗА]

Да, еще - если ток. к.з. на РП в минимальном режиме стал меньше, чем был - то нужно пересчитывать ВСЕ защиты на отходящих линиях.

Т.е. получается надо спросить в обленерго сколько ток к.з в мин режиме на РП. Потом посчитать ток кз в мин режиме на РП в конце новой кабельной линии? Если вторые данные меньше первых, то надо запрашивать схему от РП и ко всем потребителям - и считать релейку на всех отходящих линиях от РП?

И наводящий вопрос - мы прокладываем кабель более мощного сечения - ток к.з. в мин. режиме должен быть больше чем раньше (при условиях что и раньше кабель был от этой самой ПС) Отличаться он (ток к.з.) в меньшую сторону будет при условии что длинна трассы значительно увеличилась по сравнению с существующей. Правильно я понял все что изложил?

В принципе да. Правильно. Можно просто сравнить сопротивления 2-х линий (не удельные, а полные) - Если новое меньше старого, стало быть Вы ничего не ухудшаете (в плане чувствительности) и все РП можно не пересчитывать. А вот если больше - то тогда есть варианты. Но о них отдельно, по необходимости.

[dedugan4i]

Спасибо! Тогда если можно - еще вопрос по вакуумникам. Если предположить (а я надеюсь что так и будет) что на втором вводе стоит уже вакуумник - не подскажите где взять (или номер - сам найду) типовик по этим ячейкам и схемы включения?

[Андрюха РЗА]

Типовиков Сейчас не найдешь. По крайней мере На новое оборудование я не встречал. Я просто не очень понял, Вам нужно поставить Новую вводную ячейку или реконструировать существующую? Если ставить новую, то вопрос: А как сейчас функционирует РП? А если реконструировать существующую, то это несложно: Таврида-электрик ("мама" BB/TEL ов) выпускает специальные "Комплекты адаптации" для практически всего ассортимента ячеек 10 кВ. Поэтому вопрос стоит в том, чтобы узнать тип существующей ячейки и заказать соответствующий ТКА (Типовой Комплект Адаптации).

[dedugan4i]

Написано дословно: Встановити комірку КСО-272 з вакуумним вимикачем типу ВВ/TEL-10-20/630 з мікропроцесорними пристроями РЗА типу Premko-ZX122 та виконати іх наладку.

Получается новую ячейку. Необходимо потребовать от облэнерго план расположения РУ-6кВ РП? Потребовать схемы соединений? Может еще необходимо спросить письменно как то, какую схему они хотят реализовать в РП?

[Андрюха РЗА]

Написано дословно: Встановити комірку КСО-272 з вакуумним вимикачем типу ВВ/TEL-10-20/630 з мікропроцесорними пристроями РЗА типу Premko-ZX122 та виконати іх наладку.

Получается новую ячейку. Необходимо потребовать от облэнерго план расположения РУ-6кВ РП? Потребовать схемы соединений? Может еще необходимо спросить письменно как то, какую схему они хотят реализовать в РП?

Ну потребовать, это будет громко сказано. Нужно ехать на РП, замерять его и рисовать схему. Ставить новую ячейку? Тогда я в принципе не понимаю как сейчас питается РП. По одному вводу? Так это получается III категория. Или Вы тянете 3 ввод? Тогда можно не заморачиваться с АВР.
А если хотят новую ячейку, то это еще проще. Их еще выпускают многие заводы с Вакуумниками естественно.
Вот только реле у Вас незнакомое. Я таких не встречал

[grossel]

Информацию по устройству релейной защиты и автоматики PREMKO-ZX122 можно попробовать получить: ООО"Арeлент" тел.067 5480 834;  www.arelent.com.

[dedugan4i]

Добрый день! Подниму старую тему, т.к. опять нужна помощь.
Если стандартная процедура - по высоковольтной линии подключаем какую то ТП, то нам необходимо рассчитать Т.К.З. на шинах ТП, за трансом, перед трансом, и при помощи формул найти необходимые уставки РЗА в точке подключения,  в какой то гипотетической РП-6кВ.

А теперь такой вариант: необходимо установить ВВ/TEL и РЗА в вводных ячейках в гипотетической РП-6кВ в точке подключения. То есть моя запроектированная ТП подключается к отходящим ячейкам в РП-6кВ, а надо поменять оборудование и настроить РЗА в вводных.

Вопрос: Подскажите пожалуйста, каким образом устанавливаются уставки РЗА в вводных ячейках?

Например: для расчетов МТЗ необходим рабочий ток, а для проверки чувствительности - т.к.з в 2ф режиме в конце основной зоны защиты. Вот и непонятно мне - ну рабочий ток - это допустим ток всех отходящих линий РП, уставку я посчитаю, но чувствительность, как быть с ней? Да, забыл, важно то что все отходящие сущ ячейки без РЗА и менять оборудование по ТУ не требуется.

Помогите пожалуйста!
Заранее спасибо!

[Андрюха РЗА]

Смотря какие требования конкретного ОБЛА.
в Киеве на вводах РП ставят сейчас МТЗ и ЛЗШ.
Причем уставка по току и МТЗ и ЛЗШ должна быть отстроена от пропускной способности питающего кабеля и от уставки МТЗ на секционном выключателе (если она без вывода) или МТЗ линии (если защита на СВ - с выводом).
Различие в уставках МТЗ и ЛЗШ только во времени: для МТЗ - нужно отстраивать от СВ (Линии), а ЛЗШ обычно берется 0,2 с.
Да, еще, уставка на вводе как правило такая же как и уставка на ОЛ на ПС в сторону данного РП.

И кстати в Киеве нередки случаи когда кроме реконструкции отходящей ячейки, Киевэнерго навешивает на заказчика еще и реконструкцию 2-х вводов и Секционного.

Именно так в комплекте, потому что если ввода и секционный менять не вместе, а в разнобой, то крайне проблематично потом при настройке АВР связать маслянник и вакуумник.

А что хочет Ваш Обл - нужно узнавать в его службе РЗА. раньше в Киеве на вводах вообще не было защит, потом появилось ЛЗШ, а теперь и МТЗ.

[grossel]

Для того чтобы выполнить проект и расчет РЗА ячеек с вакуумниками, отходящих к вашей ТП линий электроснабжения, вам необходимо запросить письмом на имя технического директора Облэнерго дополнительные сведения:
  1) существующие нагрузки на  1 и 2 секциях РП с которого будет запитано ваше ТП;
  2) токи К.З. на сборных шинах 6 кВ 1 и 2 секций РП для максм. и миним. режимов работы;
  3) уставки РЗА вышестоящей защиты (на вводных ячейках РП-при отсутствии на отходящих ячейках ПС);
  4) схему электрическую принципиальную 6 и 0,4 кВ РП с указанием на ней аппаратов защиты отходящих ячеек и тех.характеристики;
  5) план размещения (заполнения) оборудования в РП с указанием размеров и №ячеек;
  6) марку, сечение и длинну кабельных линий с ПС на РП.

[dedugan4i]

чтобы выполнить проект и расчет РЗА ячеек с вакуумниками, отходящих к вашей ТП линий электроснабжения,

Спасибо, но это немного не та задача.
Надо выполнить расчет РЗА в вводных ячейках существующего РП

Причем уставка по току и МТЗ и ЛЗШ должна быть отстроена от пропускной способности питающего кабеля и от уставки МТЗ на секционном выключателе (если она без вывода) или МТЗ линии (если защита на СВ - с выводом).
Различие в уставках МТЗ и ЛЗШ только во времени: для МТЗ - нужно отстраивать от СВ (Линии), а ЛЗШ обычно берется 0,2 с.
Да, еще, уставка на вводе как правило такая же как и уставка на ОЛ на ПС в сторону данного РП.

Спасибо большое! К сожалению много не понятно. Нет ли готового примера? уж сори за наглость.
А вопросы такие:
1.

Причем уставка по току и МТЗ и ЛЗШ должна быть отстроена от пропускной способности питающего кабеля

- питающего вводного кабеля на РП? Т.е. если питающий кабель 240мм2, по ПУЕ длительно допустимый для этого кабеля ток - 390А то МТЗ в вводных ячейках должно быть с меньшей уставкой?.
2.

МТЗ и ЛЗШ должна быть отстроена от пропускной способности питающего кабеля и от уставки МТЗ на секционном выключателе (если она без вывода) или МТЗ линии (если защита на СВ - с выводом).

- просто не часто сталкиваюсь, не понимаю о чем речь когда говорится уставка на СВ с выводом или без
3.

Да, еще, уставка на вводе как правило такая же как и уставка на ОЛ на ПС в сторону данного РП.

Уставка МТЗ в ячейке на ПС110/6 от которой запитана моя РП - 600А, как я понимаю нельзя ставить в водной ячейке РП такую же уставку, т.к. это противоречит допустимому току на вводном кабеле?

[grossel]

Я и имею ввиду РЗА на существующем РП, с существующими питающими кабелями, с существующим Zс. А для того чтобы просчитать Z системы, нужно знать токи короткого замыкания на шинах РП в макс. и миним. режимах(то есть токи 2-х и 3-х фазных К.З) и дальше расчет по М.А.Шабаду. А ЛЗШ в таких электроустановках это все бред..
 Скину кусок с ПЗ на РЗА РП без схем замещения, таблиц, графиков и т.д, только небольшую часть для примера.

[dedugan4i]

grossel Спасибо большое за пример. Расчет абсолютно правильный, я так всегда и считаю когда стоит именно такая задача как в примере, и как Вы описали выше.
НО.
Облэнерго требует замену вводной ячейки в РП, и здесь подход должен быть другой. Представьте что по Вашему примеру (видно на схеме) необходима установка РЗА в ячейке №7.