Автор Тема: Извещатели на стенах  (Прочитано 4042 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline yusya

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 35
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 81
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Извещатели на стенах
« : 14 Вересень 2012, 09:34:15 »
Можно извещатель оптический точечный СПД-3.0 монтировать на стене. Не снизит ли это степень защиты?

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Извещатели на стенах
« Reply #1 : 14 Вересень 2012, 10:02:10 »
yusya, ну и вопросик... .
А ну быстренько буквари листать!
Какова минимальная дистанция от стен?
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline yusya

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 35
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 81
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Извещатели на стенах
« Reply #2 : 14 Вересень 2012, 10:15:36 »
от извещателя до стены 5,3

Offline Roman

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 59
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 291
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Извещатели на стенах
« Reply #3 : 14 Вересень 2012, 11:04:02 »
yusya, 5,3м - максимальна відстань

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Извещатели на стенах
« Reply #4 : 14 Вересень 2012, 11:30:09 »
А вы посмотрите на ситуацию с другой стороны - дым поднимается всегда в центре помещения, не возле стен. Около стен он будет уже при достаточно большой концентрации. Это снижает реакцию системы.
Два - а как вы будете располагать извещатели? Нужно, чтобы дым проходил камеру, датчик на потолке - это одно, а как будет реагировать "черная" камера на дым "со стороны", какая нужна концентрация - вопрос интересный...

Я так понимаю, что объект достаточно сложный - либо на потолке неудобно устанавливать (к промеру - церковь), либо у нас "евроремонт"... Тогда предлагайте лучевые... Да, дороже, но есть какие то гарантии...

Хотя я в жизни специалистов видел, которые извещатели ставили на стенах...
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline yusya

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 35
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 81
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Извещатели на стенах
« Reply #5 : 14 Вересень 2012, 11:50:57 »
А вы посмотрите на ситуацию с другой стороны - дым поднимается всегда в центре помещения, не возле стен. Около стен он будет уже при достаточно большой концентрации. Это снижает реакцию системы.
Два - а как вы будете располагать извещатели? Нужно, чтобы дым проходил камеру, датчик на потолке - это одно, а как будет реагировать "черная" камера на дым "со стороны", какая нужна концентрация - вопрос интересный...



Offline yusya

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 35
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 81
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Извещатели на стенах
« Reply #6 : 14 Вересень 2012, 11:52:01 »
Именно в этом я и сомневаюсь, что будет снижена реакция системы. На объекте евроремонт: натяжные потолки. заказчик не готов портить эстетику потолка. Заказчик попросил смонтировать на стене

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Извещатели на стенах
« Reply #7 : 14 Вересень 2012, 12:10:26 »
yusya, а изначально в таком виде вопрос поставить?
В ДСТУ - 0,5 м от стены минимум.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Извещатели на стенах
« Reply #8 : 14 Вересень 2012, 12:30:42 »
В принципе, в том же ЕН54-14 есть такое:
6.5.1 Загальні положення
   Сповіщувачі треба використовувати відповідно до рекомендацій виробника, якщо немає таких вимог у національних нормативних документах або у додатку А.

В нормах про стены нет ничего.
И если в паспорте нет требования устанавливать извещатели строго горизонтально, официально обращаемся к производителю, а дальше - в соответствии с ответом. В любом случае ответ пригодится либо для проекта, либо для заказчика. Дл начала можно просто позвонить.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Извещатели на стенах
« Reply #9 : 14 Вересень 2012, 15:31:47 »
Уважаемая  rga!
Только не надо перводить стрелки с больной головы на здоровую!!!
Дымовые пожарные извещатели, в том числе и СПД-3, производятся в соответствии с действующим государственным стандартом Украины. В ДСТУ EN 54-7 нет ни пол слова про установку извещателей на объекте. Установка ПИ в комнате тестовых пожаров производится на потолке. Но не на стенах комнаты тестовых пожаров!
А вот применение ПИ должно осуществляться по ДБН и 14 части еэна и конкретно его приложения А и точно по пункту А.6.5.
Ну а если некий производитель придумает ультразвуковой пожарный извещатель, для которого действительно нет в государственном стандарте рекомендаций, "тоди "Ой" -выполняем рекомендации производителя, если конечно какой-то проектировщик вообще заложит подобный извещатель в проект
« Останнє редагування: 14 Вересень 2012, 15:48:48 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Извещатели на стенах
« Reply #10 : 14 Вересень 2012, 16:01:09 »
Читаем дальше ДБН:
"6.2.14 Точечные пожарные извещатели следует устанавливать под покрытием (пере-крытием)."
И все других вариантов просто НЕТ!!!
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Извещатели на стенах
« Reply #11 : 14 Вересень 2012, 16:03:06 »
bvv, и строго в горизонте - ДСТУ, когда-то читал  :)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Извещатели на стенах
« Reply #12 : 14 Вересень 2012, 16:21:49 »
Так что, уважаемый(ая)  yusya, хотите съэкономить на уже сделанном ремонте - устанавливайте не точечные, а линейные извещатели того же производителя: Артон-ДЛ. По ДБН-у их просто нужно устанавливать на стенах! Читаем п. 6.2.16:


"6.2.16 Передатчик и приемник лучевого дымового извещателя должны устанавливать-ся на стенах, перегородках, колоннах и других конструкциях, которые гарантируют их не-подвижное крепление. Их монтаж следует выполнять согласно техническим требованиям производителя."

Правда они чуток дороже, но ведь какая будет экономия на ремонте французских натяжных потолков!
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Извещатели на стенах
« Reply #13 : 14 Вересень 2012, 19:52:52 »
ребят, выходил из ситуации следующим образом - вызываются монтажники по натяжным потолкам, те, кто его ставил, они на энную суму сам потолок снимают на время, вырезают в нем отверстия под извещатель, вставляют кольца, ставят типа грибки-опоры под датчики. Совместно со своими монтажниками проводим натяжку потолка на место - одни ставят потолок, другие - контролируют вывод провода и устанавливают датчики. Сотрятся очень даже неплохо... Кстати, датчики даже сам ставил - у них основание такое специальное, как из пенопласта сделано, если все делать аккуратно то все будет ок... А стоимость демонтажа-монтажа потолка будет намного ниже стоимости линейников))) Ну сколько там за это дело народ возьмет - гривен 500... Хотя, я не знаю площади демонтажа...

Пообщайтесь с теми, кто устанавливают натяжные потолки, у них уже есть отработанные стандартные решения для ВАС)))
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Извещатели на стенах
« Reply #14 : 17 Вересень 2012, 09:31:04 »
Так какое решение Вы приняли,  уважаемый(ая)  yusya?
От производителя Вы тоже получите ответ, который по сути не будет отличаться от озвученного здесь на форуме.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: