Тепловыделения от трансформаторов

[omega75]

Добрый вечер! Прошу помощи в такой ситуации. Проектируем несколько ТП с масляными трансами 2х4000, 2х2500, 2х1600, все трансы в отдельных камерах. Столкнулись с проблемой подсчет тепловыделения. Есть ксерокс какого-то документа где написано "тепловые потери силовых трансформаторов ... принимаются примерно 2% от мощности трансформатора" для примера 4000 кВА = 80 кВт. Есть  еще ДБН В2.5-23, где в приложении И есть формула для подсчета тепловыделения,  подставляя значение получаем 5,2+0,95х33,5=37 кВт. Конечно лучше когда меньше, но хочется, чтоб было правильно. Кто как подсчитывает тепловые потери? Можно использовать приложение И ДБН В2.5-23 для расчета вентиляции камер с масляными трансами?

[boss]

Можно использовать приложение И ДБН В2.5-23 для расчета вентиляции камер с масляными трансами?

можно

5,2+0,95х33,5=37 кВт

все правильно, если Кзагруза указан верно.

[physieker]

мои наброски по ТМ(Г) и сухим от трихала
для тмг данные Рхх и Ркз беру из справочников

[Андрюха РЗА]

Все правильно. Только есть вопрос по Кзагр. Мы его, ничтоже сумяшеся, берем равным 1,0. А из примеров того же приложения получается, что его берут равным 0,7. Я понимаю ,что в нормальном режиме транс должен быть загружен на 70%, но ведь у нас в эксплуатации бывают всякие прецеденты и трансы часто бывают загружены и на 80% и больше. Получается, что если строго следовать ДБН, но такие "ненормальные" режимы работы транса учитываться не будут?

[Сугор]

Нужно еще сделать расчет когда будет работать только один транс с максималнодопустимым перегрузом (послеаварийный режим)

[Андрюха РЗА]

Ну мы пишем суммарное тепловыделение от 2-х трансов = выделению от одного в п/а режиме. Просто при этом получается что коэффицент загрузки должен быть 1,4.

[omega75]

С Кзагр такая ситуация, почти вся нагрузка по 2 категории и эксплуатация захотели чтоб работал один транс, а второй резерв. Я примерно взял Кзагр 0,95, а там может и меньше. Я тоже обратил внимание, что в ДБН расчет только, по нормальному режиму работы. Мое мнение, что аварийный режим непродолжительный (может его и не быть), из-за этого им и пренебрегают  в расчетах. Спасибо за мнения и советы.

[Сугор]

эксплуатация захотели чтоб работал один транс, а второй резерв.

Ошибочное решение... А что питается от стольмощных ТП?

[omega75]

Две ТП 2х4000 и 2х2500 питают два корпуса (подготовительный и экстракцию), почти вся нагрузка по 2 категории.
В проекте все нагрузки распределены по трансам, так получается что с Кзагр примерно 0,5, (мощности большие и сильно не раскидаеш и еще резерва) вот эксплуатация и предпологает, что один резерв, а второй рабочий, ну а тепловые потери я взял из расчета по максимуму Кзагр=0,95-1, чтоб перестраховаться.

[omega75]

Ошибочное решение...

объясни почему, вроде в ПУЕ можно так обеспечивать надежность эл.снабжения

[Roman3R]

объясни почему, вроде в ПУЕ можно так обеспечивать надежность эл.снабжения

СН 174-75
3.4. Схема распределения должна строиться так, чтобы все ее элементы постоянно находились под нагрузкой, а при аварии на одном из них оставшиеся в работе могли принять на себя его нагрузку, путем перераспределения ее между собой с учетом допустимой перегрузки.
Специальные резервные (нормально не работающие) линии и трансформаторы предусматриваться не должны.
Должна применяться, как правило, раздельная работа линий и трансформаторов с использованием перегрузочной способности указанных элементов в послеаварийных режимах.

Але...якщо відсутні споживачі I категорії надійності електропостачання , ніякі нормативні документи не забороняють експлуатаційникам працювати на одному трансформаторі а другий тримати в резерві "ХОЗЯИН - БАРИН"

[shtuch1]

объясни почему, вроде в ПУЕ можно так обеспечивать надежность эл.снабжения

СН 174-75
3.4. Схема распределения должна строиться так, чтобы все ее элементы постоянно находились под нагрузкой, а при аварии на одном из них оставшиеся в работе могли принять на себя его нагрузку, путем перераспределения ее между собой с учетом допустимой перегрузки.
Специальные резервные (нормально не работающие) линии и трансформаторы предусматриваться не должны.
Должна применяться, как правило, раздельная работа линий и трансформаторов с использованием перегрузочной способности указанных элементов в послеаварийных режимах.

Але...якщо відсутні споживачі I категорії надійності електропостачання , ніякі нормативні документи не забороняють експлуатаційникам працювати на одному трансформаторі а другий тримати в резерві "ХОЗЯИН - БАРИН"

Почему только І кат?  Для токоприйомников ІІ кат тоже самое.
При проектировании городских сетей аналогичное требование. ВСН 97-83
1.8. Построение системы электроснабжения следует производить таким образом,  чтобы в нормальном режиме все элементы системы находились под нагрузкой с максимально воз-можным использованием пропускной способности  этих  элементов.
Резервирование питания  электроприемников потребителей должно предусматриваться в соответствии с их категорийностью при минимальных затратах средств и электрооборудования.
Применение резервных линий и трансформаторов,  не несущих нагрузку,  допустимо как исключение при наличии технико-экономических обоснований.

[omega75]

Я ориентировался на: ПУЕ п. 1.2.19.  Электроприемники II категории рекомендуется обеспечивать 
электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания.
    Для электроприемников II категории при нарушении электроснабжения от
одного из источников питания допустимы перерывы электроснабжения на время,
необходимое для включения резервного питания действиями дежурного персонала
или выездной оперативной бригады.
...
     При наличии централизованного резерва трансформаторов и возможности
замены повредившегося трансформатора за время не более 1 сут. допускается 
питание электроприемников II категории от одного трансформатора.

[shtuch1]

Я ориентировался на: ПУЕ п. 1.2.19.  Электроприемники II категории рекомендуется обеспечивать 

А єто требование не противоречит ПУЕ.
Согласно gost14209-97 определены допустимые аварийные перегрузки тр-ров. Напр. при температуре -25, тр-тор с охлаждением ONAN можно грузить на 170% в течении суток

[Roman3R]

Почему только І кат?  Для токоприйомников ІІ кат тоже самое.

Для I категорії вимагається АВР , для II категорії АВР не вимагається , черговий персонал іде на підстанцію і переключає живлення на резервний трансформатор .