Автор Тема: Дымовые извещатели  (Прочитано 4774 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline lenozzy

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 119
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Дымовые извещатели
« : 17 Липень 2012, 11:04:25 »
Подскажите пожалуйста в чем разница между линейным и точечным дымовым извещателем?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Дымовые извещатели
« Reply #1 : 17 Липень 2012, 11:14:09 »
Точечный контролирует точку пространства, линейный - линию.  :)

Offline lenozzy

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 119
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Дымовые извещатели
« Reply #2 : 17 Липень 2012, 11:19:00 »
т.е. на шлейфе может быть как точечный, так и линейный?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Дымовые извещатели
« Reply #3 : 17 Липень 2012, 11:29:07 »
Естессно

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Дымовые извещатели
« Reply #4 : 17 Липень 2012, 16:20:08 »
Только имеются , уважаемый  lenozzy, несколько существенных отличий:
1. В принципе обнаружения ОФП - точечные работают на эффекте рассеивания света, а линейники на ослабление проходящего света;
2. Точечные ПИ обычно двухрежимные (только два состояния - дежурный и пожарная тревога), а линейники обязательно трехрежимные - формируют еще и сигнал НЕИСПРАВНОСТЬ;
3. В один безадресный радиальный шлейф можно подключить до 32 точечных ПИ, а линейник обычно подключается один на такой же шлейф.
« Останнє редагування: 17 Липень 2012, 16:22:17 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Дымовые извещатели
« Reply #5 : 17 Липень 2012, 16:32:03 »
а линейник обычно подключается один на такой же шлейф
С каких пор? Это Артоновские так работают?

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Дымовые извещатели
« Reply #6 : 17 Липень 2012, 21:57:53 »
Уважаемая    rga!
Именно по тому, что линейник - это трехрежимный извещатель, он может формировать сигнал неисправности ИЗВЕЩАТЕЛЯ. А имеется требование о преимущественной передаче в шлейфе пожарной сигнализации сигнала пожарной тревоги  перед другими сигналами. Когда линейник подключается в двухпроводный щлейф, то он включается обычно один. и это требование характерно практически для всех линейников, подключаемых в двухпроводный шлейф. Другое дело, что значительное количество известных линейников подключается к ППКП 4-х проводкой или вообще 6-ти проводкой. С другой стороны один линейник перекрывает до 800 кв. м площади помещения. Шлейфом осуществляется хоть какая-то адресация места возникновения очага возгорания.
 Артон-ДЛ по своему паспорту также рекомендуется подключать один на шлейф пожарной сигнализации. Проблема заключается также в том, что многие ППКП, производимые в стране и ввозимые из-за рубежа не "заточены" на работу с трехрежимным извещателем в двухпроводном шлейфе. Тут приходится проектировщикам применять согласующее устройство - МУШ-ДЛ.
А вот с помощью МУШ-ДЛ-ов несколько комплектов можно будет повесить на один шлейф. Примеры подобных подключений имеются на сайте производителя в разделе Вопросы-ответы.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Дымовые извещатели
« Reply #7 : 18 Липень 2012, 09:21:47 »
Когда линейник подключается в двухпроводный щлейф, то он включается обычно один. и это требование характерно практически для всех линейников, подключаемых в двухпроводный шлейф.
Линейные извещатели включают не только в б/а системы. Мы, например, б/а системы ставим в соотношении 1/20. Объекты, на которых нужны линейные извещатели, - непростые объекты, так что сочетание б/а системы и линейных извещателей, как на мой опыт, не так уж часто встречается.
А в адресный шлейф линейные извещатели включаются через модули входов-выходов. И тут - сколько влезет. Так что "обычного" тут ничего нет (например, для нас, потому и удивилась).
С другой стороны один линейник перекрывает до 800 кв. м площади помещения. Шлейфом осуществляется хоть какая-то адресация места возникновения очага возгорания.
800 м2 - это максимум для лучевого извещателя. Это если склад, например, длиной 100 м. Как правило, склады такой длины имеют метровые балки или другое безобразие на потолке. А потому применение лучевых извещателей весьма проблематично из-за нарушения расстояния до потолка. Да и усилия по настройке и стабильность работы извещателей на таких расстояниях оставляют желать лучшего.
Поэтому линейники чаще всего применяются в помещениях гораздо меньшей длины. И соответственно, защищают гораздо меньшую площадь. 
К слову, по ЕН54-14 максимальная площадь одной пожарной зоны - 1600м.
« Останнє редагування: 18 Липень 2012, 12:10:09 від rga »

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Дымовые извещатели
« Reply #8 : 18 Липень 2012, 12:29:48 »
Уважаемая rga!
В  поставленном вопросе, как и в Вашем посте  #5 не было слова "адресный".  К тому же к адресным системам Артон-Дл подключается уже по 4-х проводке (через МУШ-ДЛ). И далеко не всегда адресный ППКП принимает сигнал неисправности от линейника и интерпретирует его на своем устройстве отображения информации как неисправность извещателя.  А по площадям, то в моем посте было написано: ДО 800 кв. м.
« Останнє редагування: 18 Липень 2012, 12:31:45 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Дымовые извещатели
« Reply #9 : 18 Липень 2012, 13:11:25 »
В  поставленном вопросе, как и в Вашем посте  #5 не было слова "адресный". 
В голову не пришло, что помещения, достойные лучевых извещателей, могут быть в здании, оборудованном б/а сигнализацией. Да, избалованы мы приличным оборудованием.  :)
А Вам, похоже, в голову не пришло, что "обычно" может относиться только к б/а системам? А бывают еще и адресные. И их все больше и больше.

Offline lenozzy

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 119
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Дымовые извещатели
« Reply #10 : 20 Липень 2012, 10:00:06 »
Еще вопрос!

Территория свинокомплекса, несколько корпусов должны быть обеспечены пожаро-охранной сигнализацией. В каждом корпусе свой ПКП "Сигнал 20", а в корпусе пожпоста ( в сигнализационной) пульт управления....Как я понимаю этот пульт один на все ПКП или он должен быть для каждого прибора отдельно?

Просветите неопытного)

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Дымовые извещатели
« Reply #11 : 20 Липень 2012, 10:21:27 »
lenozzy, а зайти на сайт Болида и почитать, религия не позволяет? Или форум гораздо компетентнее сайта производителя со всеми паспортами и описаниями, вопросы-ответы...?
« Останнє редагування: 20 Липень 2012, 10:23:49 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Дымовые извещатели
« Reply #12 : 20 Липень 2012, 10:33:07 »
Хм...
А сертификаты-то у Болида весьма сомнительные. На Сигнал20 - сертификат охранный, соответствия ЕН54-4 и ЕН54-2 у ППК нет   :(
Стрёмно такой ППК ставить. Может получиться как с "Гаммой" - экспертиза будет браковать.

Насчет пульта. Насколько я помню, у Болида был в линейке общий пульт управления (давно мы его ставили). На пожпосту для каждого ППК отдельным он НЕ ДОЛЖЕН быть. Просто пост должен иметь возможность видеть все и (желательно) управлять всем. Что видеть и чем управлять есть в ДБН В.2.5-56.

Offline lenozzy

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 119
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Дымовые извещатели
« Reply #13 : 20 Липень 2012, 10:39:25 »
В паспорте на пульт Болид написано было один на линию, я хотела уточнить, чтоб быть уверенной в этом...

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Дымовые извещатели
« Reply #14 : 20 Липень 2012, 11:04:41 »
lenozzy, да там же блок-схемы есть, если мне не изменяет память...
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю