Тема: Применение кабеля типа J-Y(St)Y в системах АПС (Прочитано 5884 раз)

rga · « **Reply #15 :** 11 Липень 2012, 16:22:17 »

Цитата: BookWar від 11 Липень 2012, 16:03:22

На практике - наши монтажники зело на него плевались. Внешняя оболочка не очень. При протяжке больших отрезков через отверстия в стене внешняя оболочка рвется и топорщится.
У кого как? Есть другие отзывы?

Вообще-то, кабель нельзя протягивать прямо через стену. В стену нужно заложить трубу, причем, острые края трубы обрабатываются. Кажется, в ПУЭ есть про проходки.
Я тоже слышала, как плевались. Потом выяснилось, что вместо положенных скоб брали металлическую полоску с острым краем, оборачивали вокруг кабеля и молотком лихо прибивали к стене. А поскольку молоток бьет не всегда куда надо, то полосой резали и коротили кабель.
К слову, тот же эксперимент был проведен с J-Y(St)Y. Он тоже не выдержал издевательства.

rga · « **Reply #16 :** 13 Липень 2012, 09:11:08 »

Цитата: Nika_A від 12 Липень 2012, 20:13:09

Подскажите, пожалуйста, а на какие пункты ссылаетесь.

Это в каком вопросе?

Firetuf · « **Reply #17 :** 13 Липень 2012, 09:42:31 »

Цитата: BookWar від 11 Липень 2012, 16:03:22

Может оно конечно DRAKA и ничего себе кабель по документам.
На практике - наши монтажники зело на него плевались. Внешняя оболочка не очень. При протяжке больших отрезков через отверстия в стене внешняя оболочка рвется и топорщится.

1. Говорить - одно, писать - другое. Подвергаешь сомнению документы и фактический продукт? Не много ли взято на себя? Обратись в штаб-квартиру холдинга, в компанию Ллойд, в КЕМА. А трендеть - не мешки ворочать.
2. Ваши монтажники плевались на продукцию Draka - а чего же тогда не была предъявлена рекламация фирме поставщику? А? Да и какие это вы монтажники - кто? назовитесь, пожалуйста, коль кидаете такие предъявы.
3. Если продукция Draka такая фигня, то расскажи всем, что есть классного на рынке, чем работают высокопроФФессионалы?

p.s.:

Цитата: BookWar від 11 Липень 2012, 16:03:22

внешняя оболочка рвется и топорщится.

- чувствует, кабелина, что в руки к дятелам попал, вот и морщится.

Кстати, сигнальные кабели Draka, еще очень хреново себя ведут как трос для буксировки авто.

Firetuf · « **Reply #18 :** 13 Липень 2012, 10:25:58 »

BookWar, вспоминается, что не только кабели Draka паганые, а и коробки Иста тоже были "поддельные", исходя из твоих заявлений - посты существуют до сих пор. И всего лишь потому, что при испытаниях был применен кабель от Draka. Получается, что кабели - только не Draka, а если коробки - то только WKE? Так вот где собака порылась. Может это и не моя компетенция, но предлагаю всем интересующимся этим вопросом обратиться на Иста в производственный отдел, и спросить, что случилось с тем, другим, рыжим кабелем, при испытаниях на огнестойкость.

sbal · « **Reply #19 :** 13 Липень 2012, 14:06:38 »

Цитата: BookWar від 11 Липень 2012, 16:03:22

Может оно конечно DRAKA и ничего себе кабель по документам.
На практике - наши монтажники зело на него плевались. Внешняя оболочка не очень. При протяжке больших отрезков через отверстия в стене внешняя оболочка рвется и топорщится.
У кого как? Есть другие отзывы?

Базар есть, BookWar
Давайте фото с условиями экспериментов и результатами.
Да, и справки о вменяемости монтажников своих.
По жизни сталкивался с такими эээ..., золото в кусок фекалий на раз-два.
Шибко интересно.

BookWar · « **Reply #20 :** 13 Липень 2012, 14:41:14 »

А где написано, что кабель DRAKA - поганый?
Нормальный кабель.
Написано конкретно: "При протяжке больших отрезков через отверстия в стене внешняя оболочка рвется и топорщится.".
Монтажники - часто и густо пытаются схалтурить. Сверлят отверстие в стене 10 буром, и без гильзы тянут кабель, например 1х2х0.8.
Вот при этих неправильных условиях DRAKA оказывается самым нежным.
И не надо сейчас рассказывать, что так прокладывать нельзя. Исходим из реалий. Повлиять на процесс нет возможности.

Про коробки - это не ко мне. В них устраивает все, разве что по IP не везде проходят.
И с мах. напряжениями в паспорте непонятка была.

sbal · « **Reply #21 :** 13 Липень 2012, 14:45:10 »

Цитата: BookWar від 13 Липень 2012, 14:41:14

Вот при этих неправильных условиях DRAKA оказывается самым нежным.

да ну?
Сами проделывали эксперименты?
Или со слов монтажников?
Мне действительно шибко интересно.

BookWar · « **Reply #22 :** 13 Липень 2012, 14:48:33 »

На одном объекте делали 2 цеха с разницей во времени.
Первый - кабелем DRAKA. Оболочка вела себя не очень.
Второй - кабелем KABTEK. Оболочка не рвалась.
Сведения от инженера, ведущего объект. Я ему доверяю.

rga · « **Reply #23 :** 13 Липень 2012, 14:55:28 »

Цитата: BookWar від 13 Липень 2012, 14:41:14

И не надо сейчас рассказывать, что так прокладывать нельзя. Исходим из реалий. Повлиять на процесс нет возможности.

Можно закладывать бронированный кабель.
У Драки, кажется, и такой есть

sbal · « **Reply #24 :** 13 Липень 2012, 14:59:21 »

BookWar, кабеля абсолютно одинаковы? Сечения, кол-во жил, "обычный/огнестойкий"...

BookWar · « **Reply #25 :** 13 Липень 2012, 14:59:30 »

Все закладывается как надо. С гильзами и забутовкой.
Производственники разве что на бюджете как заложено делают.

А самый крепкий - польский, которым ТФ-Кабель торгует

Цитата: sbal від 13 Липень 2012, 14:59:21

BookWar, кабеля абсолютно одинаковы? Сечения, кол-во жил, "обычный/огнестойкий"...

Одинаковые. На втором цехе хозяин экономить начал, Турцию согласовал.

Firetuf · « **Reply #26 :** 13 Липень 2012, 15:52:51 »

BookWar, о каком конкретно кабеле Draka, наименование, идет речь?
И не надо уходить в сторону - было конкретно высказано:

Цитата: Firetuf від 13 Липень 2012, 09:42:31

Цитата: BookWar от 11 Июля 2012, 16:03:22 pm

Может оно конечно DRAKA и ничего себе кабель по документам.

Так где несоответствие заявленным ТТХ в описаниях и на практике?
А то, что в Draka не тупые и за всем жесточайший контроль - за это я вам отвечаю. Сам был на производстве, и наши эксперты при сертификации были, и по работе с комитетом огнестойкости CENELEC там были.
Отдельно просвечу об оболочке кабеля, залитую на экран. В кабеле, особенно сигнальном (так как он тоньше, нежнее силового) все элементы должны быть подвижные в плане склеивания между собой. Изоляция жил, экранирующая фольга, оболочка - все эти элементы при изгибах не должны подвергаться чрезмерному напряжению, то есть у жил радиус изгиба будет меньше, у оболочки больше, и если оболочка заварена на фольгу (если экранированный) или на изоляцию жил, то при изгибах будут внутренние разрывы. Понято? У силовых кабелей, опять же у правильных, жилы обрабатываются тальком, чтобы не разрывать при изгибах изоляцию. А если уж и необходим кабель для более высоких нагрузок на растяжение - берите с индексом ARM (армированные, то бишь бронированные). Как говорил Левша, а ружжа то в Англии, кирпичем не чистють.

И все же - а назваться не можем? Секретно? Или дурная молва о "супер" монтажниках уже и так есть?

Firetuf · « **Reply #27 :** 13 Липень 2012, 16:20:25 »

Специально кабель для таких как BookWar,
http://www.drakaservice.nl/draka/Countries/Draka_Netherland/producten/datasheet.asp?MofBoomBool=&targetpage=&boom=21346&hoofdstuk=21362
Слабо такой кабель ушатать? Или вашим монтажникам на раз плюнуть?

uksusXIII · « **Reply #28 :** 13 Липень 2012, 18:36:20 »

Цитата: BookWar від 11 Липень 2012, 16:03:22

На практике - наши монтажники зело на него плевались. Внешняя оболочка не очень. При протяжке больших отрезков через отверстия в стене внешняя оболочка рвется и топорщится.
У кого как? Есть другие отзывы?

Это у DRAKA изоляция хреновая???!!!!

А что же вы лучше этих кабелей смогли найти и какого производителя??? Качественней этой продукции просто невозможно придумать...особенно касаемо оболочек! Может вам фуфло какое впарили вместо DRAKA? Хочу фото с задирами оболочки увидеть! Я слаботочными работаю крайне редко,но силу ложу десятками километров...Ответственно заявляю: кабели (и оболочки особенно) у DRAKA превосходные!