Автор Тема: Чем соединять арматуру  (Прочитано 4678 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 406
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чем соединять арматуру
« Reply #15 : 06 Липень 2012, 12:44:45 »
соединения стержней арматур разных элементов ж/б каркаса здания (например стержни арматуры свай и ростверка, ростверка и колон и т.д.) для выполнения требования надежности и непрерывности эл. цепи интересует.
zem, на все эти соединения выдавал задания конструкторам, проблем небыло, все соединения были сварными. Качество болтового соединения, которое в последствии будет залито бетоном вызывает определенные сомнения.
У строителей дополнительные работы по прокладки дополнительной полосы, или соединение стержней арматур не осмечиваются, т.к. это для молниезащите, т.е. у электриков.
не верте этому. Откройте типовики (еще советские) по молниезащите. Использование конструктива в МЗ было уже тогда.
« Останнє редагування: 06 Липень 2012, 12:48:42 від Сугор »

Offline zem

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 71
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чем соединять арматуру
« Reply #16 : 06 Липень 2012, 17:34:25 »
В том то и дело, что типовик для соединений на сварке, а для сейсмики варить к стержням нельзя, кроме того, так как на данном объекте стержи арматуры варяться спецсваркой в стык, то если вязать к стержням что-то дополнительно, надо указать строителям кроме "надежности и непрерывности" требования к самой вязки: какой проволкой вязать, сколько витков, с каким шагом...., кто-нибудь видел такие требования?, тем более у строителей большие сомнения, что кто-то, на стройке в паутине арматур будет надежно, виток к витку накручивать проволоку вязкой длиной сантиметров 6-8. 3-4 витка проволоки диаметром 3 мм это достаточно, надежно, выдержит 20-30 кА? 

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 406
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чем соединять арматуру
« Reply #17 : 06 Липень 2012, 17:52:50 »
zem, если не секрет, что это за объект?
у строителей большие сомнения, что кто-то, на стройке в паутине арматур будет надежно, виток к витку накручивать проволоку вязкой длиной сантиметров 6-8. 3-4 витка проволоки диаметром 3 мм это достаточно, надежно, выдержит 20-30 кА?
Зачем такие сложности? Судя по картинкам из каталога ОВО соединители о которых шла речь выше служат, в основном, для крепления полосы к арматуре. Я не думаю что площадь контакта при таком соединении будет достаточно велика.
При использовании арматуры в качестве токоотводов ток молнии будет идти не по одной арматуре, а будет равномерно распределятся по всем вертикальным арматурам, т.е. сумарная плотность тока будет незначительной.
Что же касается сейсмики - попросите у конструкторов чертежи армирования конструкций, будет больше информации для размыщлений. В противном случае, если нельзя использовать конструктив, то систему МЗ прийдется выполнять открытой

Offline zem

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 71
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чем соединять арматуру
« Reply #18 : 06 Липень 2012, 19:09:09 »
Да объект не секретный, в Крыму типа "общага", но за бюджетные деньги, на каждую "проволоку" требуется обоснование, но если надо, то цена уже не вопрос. И вот тут нас ждала "засада". У ОВО есть соединители не только для полосы и арматуры, но и для проволоки и арматуры, но до диаметра 25 мм. Конструкторы тоже особо не упираются, вот тебе чертежи, что хочешь, то и делай, только нас не трогай. Да, собственно, я тоже могу не упираться, надергать цитат из нормативки в примечании, как хотите так монтируйте, вот только хотелось сделать как-то правильно и в спецификации кроме проволоки и соединителей ОВО внести необходимые соединители. 

Offline nikaraguasasham

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 70
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 176
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чем соединять арматуру
« Reply #19 : 06 Липень 2012, 20:44:23 »
Посмотри вот это
http://www.eastexpress.com.ua/goods.php?id=65
он правда совсем для другого,но всё же изделие

Offline e_one

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 26
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 409
  • Country: ua
  • солнечноэлектрик
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чем соединять арматуру
« Reply #20 : 07 Липень 2012, 09:42:59 »
zem, рекомендую не заморачиваться и выдать просто задание конструкторам на соединение в критических местах
как то арматура колонн к арматуре фундамента, молниеприемник к арматуре колонн, заземляющий контур к арматуре
для всех этих целей только ленивый производитель систем молниезащиты не выпускает железа
п.с.: сильно не надейтесь, на то что все это воплотят в жизнь. задание конструкторам выдается исключительно для целей перекладывания ответственности.
хотите сделать хорошо - делайте внешние токоотводы и нормальный заземлитель.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 406
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чем соединять арматуру
« Reply #21 : 07 Липень 2012, 10:58:47 »
на каждую "проволоку" требуется обоснование
zem, если у Вас не получается использовать арматуру и Вы все равно забиваете отдельный проводник, то зачем парится с заданием конструкторам? Проложите этот проводник открыто (он ведь все равно уже есть).
Еще как вариант можно использовать конструкции фасадной системы (если она есть). И еще одно замечание: в приложении А указаны характеристики зданий для которых необходимо выполнять молниезащиту. Попробуйте оценить попадает ли Ваше здание под описаные критерии в приложении. Иногда бывает так что объект не попадает в эти описания, и тогда, формально, молниезащиту выполнять необязательно (и такое бывает, но очень редко)

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: