Стояки, в чем правильно прокладывать - металл, ПВХ?

[vuky]

Ребята, поделитель пожалуйста мнениями- есть 4-эт. дом, по документам "прыватный", по факту- на 14 квартир. Переназначанием планируют позже заниматься. 
Заказчик просит проложить стояк к квартирам в перфорированом лотке.  ( У него есго с другого объекта много осталось )Почему нельзя? Или можно?  Сдать такое реально в последствии?

[Roman3R]

стояк к квартирам в перфорированом лотке

Где будет проложен лоток ?

[vuky]

сковозной кабель-канал шириной  400-450,  глубиной 200-250,  выбирый из кирпичной стены толщиной в кирпич

[Aleks62]

лоток используют для открытой проводки

[CC19]

А в чем прокладывать огнестойкие кабеля (оповещение, питание противодымной вентиляции)? Стояк из стальной трубы обеспечивает Е30 (Е90)?

[Roman3R]

в чем прокладывать огнестойкие кабеля

Який сенс запихати ці кабелі в труби ?

[oipop]

А в чем прокладывать огнестойкие кабеля (оповещение, питание противодымной вентиляции)?

сковозной кабель-канал шириной  400-450,  глубиной 200-250,  выбирый из кирпичной стены толщиной в кирпич

[CC19]

Який сенс запихати ці кабелі в труби ?

Для протяжки, и сменяемости кабеля, вдруг чего...  А как иначе, ведь что-бы обеспечить огнестойкость Е30/Е90, нужно крепить кабель через определенное расстояние (какое?)?
Кабель идет с подвала на 16-й этаж.

[oipop]

Для протяжки, и сменяемости кабеля, вдруг чего...

Для этого и предназначен стояк. Предел огнестойкости кирпичной стены толщиной в один кирпич равен 5,5 ч. Крепить на каждом этаже, в Вашем случае 16 креплений.

[CC19]

Думаете через 2,8м (в моем случае), достаточно?
Нарыл в Гугле

Огнестойкие кабели, прокладываемые в кабель-каналах, должны быть закреплены к строительным конструкциям металлическими скобами с шагом крепления в горизонтально расположенных кабель-каналах – не более 0,25 м, в вертикально расположенных кабель-каналах - не более 1 м

Только не найду с каких норм эта цитата.

[Аспект]

Пришлось изучать проблему при выполнении ремонтов проводок старых домов в Украине. Если в старые каналы или трубы новые провода стояков не войдут, придется долбать  стену  и вставлять новые трубы. Основания излагаю.

ПУЭ,оборудование специальных установок,
п.2.5.4. В жилых домах прокладка вертикальных участков распределительной сети должна выполняться по лестничным клеткам скрыто (в каналах, трубах, коробах в соответствии с требованиями НАПБ А 01.001).
п.2.1.4. Скрытая электропроводка- проложенная внутри конструктивных элементов зданий и сооружений (в стенах, полах, фундаментах, перекрытиях), а также по перекрытиям в подготовке пола, непосредственно под съёмным полом и т.п.
         При скрытой электропроводке применяются следующие способы прокладки проводов и кабелей: в трубах, гибких металлических рукавах, коробах, замкнутых каналах и пустотах строительных конструкций, в заштукатуриваемых бороздах, под штукатуркой, а также замоноличиванием в строительные конструкции при их изготовлении.

При прокладке скрытой электропроводки  должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей (п.2.1.19 ПУЭ), применять несгораемые и трудносгораемые материалы (п.2.1.20, 2.1.38, 2.1.40).

 ПРАВИЛА  пожежної безпеки в Україні { Із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства України   з питань надзвичайних ситуацій та у справах захисту
населення від наслідків Чорнобильської катастрофи  N 128 ( z0413-08 ) від 18.02.2008,  Наказом Міністерства надзвичайних ситуацій     N 537 ( z0414-12 ) від 24.02.2012 }

 5.1.29. Не дозволяється:
     відкрите прокладання   електропроводів  і  кабелів  транзитом
через пожежонебезпечні і вибухонебезпечні зони будь-якого класу  і
ближче 1 м і 5 м від них відповідно, а також у сходових клітках;
     відкрито прокладати в сходових клітках і в об'ємі  внутрішніх
евакуаційних сходів електропроводи і кабелі, у тому числі в трубах
із горючих та важкогорючих матеріалів згідно  з  ГОСТ  12.1.044-89
"ССБТ.  Пожаровзрывоопасность  веществ и материалов.  Номенклатура
показателей  и  методы  их  определения",  незалежно  від  їхнього
призначення і напруги;
 

[vovi4]

Ситуация такая:
16ти этажка, Счетчики в одном помещении, от помещения идет 76 линии к квартирам.
Они проложены в двух шахтах, отдельно для этого выделенных.

Добрый день! andery, а счетчики у вас открыто устанавливались или в шкафах, сколько они заняли места и как располагались, на квартирном щитке  есть вводной автомат( на схеме не указан). у меня похожая ситуация, только счетчиков 103 шт. В ТУ энергоснабжающей организации указано, что приборы учета  установить в в шкафах учета, которые должны иметь:
- неразборные застекленные смотровые окна для снятия контрольных показаний приборов учета;
- запирающиеся на надежный замок дверцы(антивандальное исполнение);
- IP 31;
- приспособление для опломбировки дверцы шкафа учета в закрытом положении с двух противоположных сторон.

Ввиду установки счетчика в шкафу думаю автомат защищающий линию до квартирного щитка ставить в шкафу учета. Шкафы думаю брать http://nik.net.ua/files/all/dot/Boxes-NIK-DOT-3-1.pdf так как счетчики рекомендуют ихние

[uksusXIII]

Аспект, ваши цитаты противоречат вашим утверждениям!

Если в старые каналы или трубы новые провода стояков не войдут, придется долбать  стену  и вставлять новые трубы.

Зачем нужны трубы если согласно вашей цитате:
по п.2.5.4 - можно прокладывать В КАНАЛАХ...
по п.2.1.4 - шахта стояка является замкнутым каналом строительной конструкции
по п.2.1.19 - шахта стояка позволяет обеспечить сменяемость проводки
по 5.1.29 ПРАВИЛ  пожежної безпеки в Україні- стояки в шахте не относятся к открытым проводкам.не относятся

[uksusXIII]

ДБН-23 п.5.35...Выбор вида электропроводки и способов прокладки проводов и кабелей с учетом требований электробезопасности, пожарной безопасности, должен выполняться согласно главой 2.1 ПУЕ. При этом необходимо учитывать: а) изолированные провода без защитной оболочки согласно таблице 5.1 следует прокладывать только в трубах, коробах, и на изоляторах. Не допускается прокладывать изолированные проводы без защитной оболочки в полостях строительных конструкций, а также на поверхности стен, по потолки, на лотках, кронштейнах, на тросах (струнах)

ZoloS9479, а мжно еще раз уточнить откуда эта цитата? Как-то я не нашел такого пункта в ДБН В.2.5-23:2010...

[3oloS]

Конечно, откуда же ей там в июне 2008 взяться , это из предшественника ДБН 23-2003