Автор Тема: Различные истории послушать, не хотите ли?  (Прочитано 109717 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline sportal

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 222
  • -Receive: 150
  • Повідомлень: 521
  • Country: 00
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #450 : 18 Жовтень 2012, 20:06:36 »
Это название клипа  :D :D :D :D
И к вам отношение не имеет....
еще раз СПАСИБО, смеялся до слез...
К сожалению имеет, и не вяжется этот клип с песней Бернеса, которую вы привели, уж простите 

Sugor

  • Гість
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #451 : 18 Жовтень 2012, 20:27:42 »
я спецом воткнул про немцев   для Сугора, вроде как окошко для ухода. Вишь, сработало, залез в форточку, попой застрял однако, и ну во флуд.
sbal, красиво спрыгнули :D
попробую возразить
Корсаков Дмитрий Юрьевич, извините не принимается...
Quote (selected)
Первые упоминания о Люксембурге в письменных источниках относятся к 963 г. Статус и права города Люксембург получил лишь в 1244 г. Город неоднократно переходил из рук в руки в 1606—1684 и 1697—1724 гг. он принадлежал Испании, в 1684—1697 и 1794—1815 гг. входил в территориальные владения Франции, а в 1714—1794 под гнётом Австрии. В 1815 г. город обрёл независимость. Во время первой и второй мировых войн город захватывался Германией. В послевоенный период город активно развивался, и в настоящие время является одним из самых дорогих в Европе.
Как Вы думаете за более чем 1000 лет истории город не участвовал ни в одной войне?
Ватикан:
Quote (selected)
Образовавшееся в середине VIII века Папское государство охватило значительную часть Апеннинского полуострова, но в 1870 году было ликвидировано Итальянским королевством.
Корсаков Дмитрий Юрьевич, Как Вы думаете это все было бескровно? А крестовые походы кто организовывал? А Ворфоломеевская ночь, а уничтожение ордена тамплиеров было организовано без участия Ватикана?

Sugor

  • Гість
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #452 : 18 Жовтень 2012, 20:38:44 »
но речь шла о враждебных действиях в отношении других государств
Корсаков Дмитрий Юрьевич, т.е. с Люксембургом и крестовыми походами Вы согласны? А Ватикан находится во Франции?

Sugor

  • Гість
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #453 : 18 Жовтень 2012, 20:44:35 »
Цитата: sportal от Сегодня в 19:39:45
просрало эту родину наше поколение
вот этому возразить нет чем!
смотря что Родиной считась... я не считаю своей Родиной СССР, для меня Родина - Украина, надеюсь еще есть шанс...

Sugor

  • Гість
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #454 : 18 Жовтень 2012, 20:53:13 »
(самое маленькое государство в мире) внутри территории Рима,

Корсаков Дмитрий Юрьевич, недано смотрел http://fs.ua/item/i1zjnetTKcNLDeJ6K2tpSNO, Итальянские княжества - это государства? Ссылка на сериал :) конечно будет не совсем коректной :-[ но тем не мение..., не следует идеализировать прошлое... А интриги считаются враждебными действиями, особенно если они ведут к человеческим жертвам и ослаблению государства?

Sugor

  • Гість
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #455 : 18 Жовтень 2012, 20:56:43 »
Кому объявлял войну Ватикан?
Крестовые походы, освобождение Святой земли и Гроба господнего велись против кого?

Sugor

  • Гість
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #456 : 18 Жовтень 2012, 21:09:12 »
Солидный источник информации
Корсаков Дмитрий Юрьевич, ну я же сделал оговорку на счет источника :D, но тем не мение политика Ватикана ее цели и средства.... я не думаю, что это все исключительно плод воображения авторов... а в целом очень неплохо снято... но до конца так и не досмотрел, утомило...

Sugor

  • Гість
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #457 : 18 Жовтень 2012, 21:22:43 »
я и подтвердил
Корсаков Дмитрий Юрьевич, неужели мои доводы были не убедительными? :D Ну хоть на счет Люксембурга?

Sugor

  • Гість
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #458 : 18 Жовтень 2012, 21:42:14 »
ДОВОД

 :D
ФАКТ
Quote (selected)
Факт (лат. Factum — свершившееся) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E5%F1%F2%EE%E2%FB%E5_%EF%EE%F5%EE%E4%FB
Quote (selected)
Кресто́вые походы — серия военных походов из Западной Европы, направленных против мусульман. Целью первых крестовых походов было освобождение Палестины[1], в первую очередь Иерусалима (с Гробом Господним), от турок-сельджуков, однако позднее крестовые походы велись и ради обращения в христианство язычников Прибалтики, подавления еретических и антиклерикальных течений в Европе (катары, гуситы и так далее) или решения политических задач пап.
...
Первым воспринял идею освобождения Иерусалима от сельджуков римский папа Григорий VII, который пожелал лично возглавить поход.
...
Первый крестовый поход начался вскоре после страстной проповеди папы Урбана II

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #459 : 19 Жовтень 2012, 14:55:47 »
Мы отвлеклись от основной темы  ::)

Народ часто бывает в неведении, что там творится в закулисной политической борьбе... Пример тому, что очень долго русские считали, что Аляску дала поюзать американцам Екатерина на 99 лет. А оказалось спустя века, что ее просто продали и Екатерина к этому никакого отношения не имела...

Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #460 : 21 Жовтень 2012, 23:39:19 »
sbal, в основном последующее будет для тебя, но и для остальных форумчан, думаю не менее интересная инфа...
Ввиду того , что содрано и склеяно со сторонних ресурсов, будет не совсем "формат" . Поэтому заранее всем -  простите меня ;)
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #461 : 21 Жовтень 2012, 23:41:07 »
С 1985 года Михаил Горбачев развернул грандиозную антиалкогольную кампанию. Люди старшего поколения и сегодня помнят километровые очереди, забеги по людским головам к винным прилавкам, вырубку ценнейших виноградников и дегустацию денатурата. Какими только словами народ не костерил Михаила Сергеевича! Однако по прошествии лет именно это начинание... считают самым мудрым. На фоне нынешнего разгула пьянства его считают полезным пятьдесят восемь процентов россиян.
Миф о русском пьянстве
 "С вином мы родились, с вином мы умрем, и нас похоронят с пьяным попом" - этой присказкой оправдывают свое пагубное пристрастие закоренелые пьяницы. Более образованные вспоминают князя Владимира, не выбравшего государственной религией ислам лишь потому, что "веселие Руси есть пити". Однако в те времена это было сомнительным весельем вовсе не для Руси, а лишь для самого князюшки-пьяницы.
ФАКТ: на раскопках в древних русских городах - Киеве, Новгороде, Смоленске археологи практически не находят "тары" для спиртного. Историки утверждают, что наши предки выпивали всего по трем поводам: при рождении ребенка, победе над врагом и на похоронах. Пили умеренно, поскольку напиваться на похоронах было не принято, а рождение ребенка само по себе считалось ответственным делом.
 Водки в те времена не было, виноград рос лишь по самой южной кромке России, и потому наши предки, как правило, пили сброженный и очищенный мед, квас или пиво. Как писал исследователь гастрономического дела Вильям Похлебкин, это были очень легкие напитки (от одного до шести градусов), опьянение от которых несильное и непродолжительное.
 С принятием христианства в Россию начали привозить вино, но и им упивались единицы, имена которых отмечали в летописях. "Зелье" стоило дорого, было доступно лишь городской знати, и его тоже разбавляли водой. Когда в 1428 году какой-то "умник" впервые привез в Москву водку, князь Василий Темный немедленно запретил ее продажу, хотя крепость была меньшей, чем у нынешнего портвейна, - всего 14 градусов!
ФАКТ: посещавших Московию иностранцев наиболее сильно поражала невиданная трезвость россиян. Австрийский дипломат Сигизмунд Герберштейн в своих "Записках о Московии" пишет: "Именитые либо богатые мужи иногда устраивают пиршества и пьянства, а простой народ, слуги и рабы по большей части работают, говоря, что праздничать - дело господское. Горожане тоже считают, что работать - более богоугодно, чем растрачивать достаток и время на питье".
Деньги не пахнут
Так кто же споил честной народ? Коварные масоны? Желающий нашей погибели Запад? Ответ на эти вопросы шокирующий - народ ввели во грех "вожди" и "отцы родные", то есть цари, императоры и генеральные секретари. А самые крупные камни в постамент русского пьянства заложили трое, наиболее обожаемые ура-патриотами: Иван Грозный, Петр I и Сталин.
ФАКТ: исследователь истории пьянства на Руси И. Г. Прыжов еще в 1914 году писал: "Положение в питейном деле резко изменилось после учреждения Иваном Грозным в 1552 году первого "царева кабака" в Москве. Там подавалась водка без закусок. Одновременно выходили запреты для простого народа, посадских людей и крестьян на домашнее изготовление малоградусных хмельных "питей".
 Царь смекнул, что государева монополия на водку - лучший способ "относительно честного отъема денег" у населения, позволивший через торговлю копеечной "дурью" превращать трудовые гроши в казенные миллионы. Также водка обогащала и тогдашних "олигархов" - бояр, которые получили право на откуп винокурен и кабаков в своих владениях. Государь, естественно, был "в доле". А на "малое горе" малых людишек - рождение первых в истории Руси "дурачков", алкогольные психозы и разбитые семьи власть предержащим было наплевать.
ФАКТ: среди преемников Ивана Грозного в развитии кабацкого дела Прыжов особо отметил Петра I: "В августе 1698 года он казнил на виселицах крамольную Москву и приступал к своей реформации. Средством по-прежнему служили кабаки". О насильственном насаждении Петром I дикого пьянства, в том числе и среди женщин, можно прочесть у историка Ключевского, да и сам император страдал тяжелейшим хроническим алкоголизмом.
 Вплоть до 1914 года казенная водка оставалась одной из основных статей дохода государства. На "пьяные" деньги содержалась разбившая Наполеона армия, были завоеваны Крым, Кавказ и Средняя Азия, возведены архитектурные чудеса Санкт-Петербурга. Впрочем, тогда еще устойчивая к алкоголю генетика русских людей изо всех сил сопротивлялась воле "их величеств". К началу Первой мировой войны каждый житель Российской империи в среднем принимал 2,8 литра условного алкоголя в год - меньше, чем жители Франции, Германии или Австро-Венгрии, и в шесть раз меньше, чем сегодня! Введение в 1914 году "сухого закона" существенных протестов населения не вызвало.
ФАКТ: Сталин, начавший строить новую великую империю, тоже нуждался в деньгах и потому первым делом реабилитировал водку. В 1925 году в стране была введена госмонополия на алкогольную продукцию - с помощью водочного "насоса", путем спаивания народа, в казну опять потекли "копеечки" на содержание государственной машины. Чтобы процесс шел без сбоев, водку продавали в "особой" таре - бутылке, запечатанной алюминиевой фольгой. Строители коммунизма выпивали ее содержимое до дна, не откладывая ни капли на утренний опохмел.
Трезвая "перестройка"
 К началу 80-х годов страна "развитого социализма" уже крепко рыгала перегаром на всю Евразию. Привычка пить по любому поводу и без оного прочно вошла в быт, потребление спиртных напитков дотянулось до 10, а по некоторым данным - и до 14 литров условного алкоголя в год на душу населения. И тут дьявол белой горячки, пять столетий подпитывавший русскую казну, потребовал расплату с процентами.
ФАКТ: о величине человеческих потерь от алкоголя говорят следующие цифры: в 1960 году смертность в СССР составляла 7,1 человека на 1000 населения, к 1982 году она возросла до значения 10,3. Несложные подсчеты показывают, что от алкоголизма за годы "застоя" вымерло 10 600 000 человек - 53 "Хиросимы" или более трети от количества погибших в Великой Отечественной войне. Их здоровьем и жизнями оплачены строительство БАМа и поднятая целина, атомные подводные лодки и содержание союзников - Кубы, Вьетнама, Никарагуа, Эфиопии.
 Помимо человеческих потерь все очевиднее вырисовывались экономические: общее снижение трудоспособности населения, потери рабочего времени из-за простоев, прогулов, болезней, поломок оборудования, аварий, пожаров. Темпы прироста национального дохода упали в три раза, а предприимчивые американцы подсчитали: на один доллар прибыли от продажи алкоголя приходится семь долларов "социального" убытка!
 Горбачев оказался первым из руководителей, кто понял: дальше на "зеленом змие" уже не уедешь. Разумеется, его методы борьбы с пьянством были несовершенными, но и они принесли свои плоды: короткий период с 1985 по 1991 года стал настоящей "трезвой оттепелью". Впервые за много лет потребление спиртного резко снизилось, а продолжительность жизни так же резко возросла - на 2,8 года у мужчин и на 1,3 года у женщин. И лишь грандиозное здание империи, построенной на "пьяных" деньгах, не смогло существовать без этого наркотика и рассыпалось на глазах. От великой империи России достались лишь головная боль и пагубная привычка, обогащающая дельцов. В послании президента Путина Федеральному собранию говорится, что от алкогольных отравлений в стране каждый год вымирает целый город районного масштаба.
 Экс-президент СССР, руководитель "Горбачев-фонда" Михаил Горбачев:
 - Проект постановления о борьбе с пьянством начали разрабатывать еще при Брежневе, хотя тот долго колебался, потому что и сам любил поднять бокал. Но пьянство настолько поразило страну, что давление на него со стороны видных ученых, деятелей культуры было сильным, и он в итоге согласился.
 Когда проект закона был подготовлен - его дали на обсуждение двумстам трудовым коллективам. Отзывы людей повергли в шок: нас обвиняли в том, что мы проявляем слюнтяйство и нерешительность, многие требовали вообще ввести сухой закон. Но мы на это все же не пошли.
 Жалко, что из-за допущенных ошибок хорошее большое дело закончилось бесславно, но даже при всех минусах и перегибах, которые были во время антиалкогольной кампании, ее положительные результаты впечатляют - за три года кампании было спасено около миллиона жизней, поскольку до этого у нас ежегодно умирало триста тысяч по причинам, напрямую связанным с пьянством. За эти годы также увеличилась рождаемость, а продолжительность жизни в России достигла самых высоких показателей.
 Сегодня проблему нужно решать с учетом уроков прошлого. Нам нужна не кампания, а иная культура потребления алкогольных напитков, это дело на многие десятилетия. Я прочитал данные Всемирной организации здравоохранения: страна, которая производит 18 литров чистого алкоголя на душу населения, по сути, ведет дело к самоубийству. А по некоторым данным, потребление чистого алкоголя на душу населения у нас уже доходит до 17 литров!

Сергей ПЕТРУНИН
___________________________________________________

и контрольный в лобик :

"Пьяным народом править легче." -ЕКАТЕРИНА II, открывшая множество кабаков, – на вопрос княгини Дашковой: «Ваше Величество, зачем вы спаиваете русский народ?»
« Останнє редагування: 21 Жовтень 2012, 23:45:17 від NeON2K »
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #462 : 22 Жовтень 2012, 09:40:15 »
Всем, кто хочет разобраться:
--------------------------------------------
Любимый тезис либералов — «Сталин — преступник» — разбивается одним аргументом: после своей смерти в 1953-м году что только про него ни рассказывали, какие только документы ни публиковали, в каких только преступлениях ни обвиняли. Но даже в самые буйные годы «торжества демократии» никто из либералов не посмел организовать судебный процесс над Сталиным.
--------
Согласно справке, которую в феврале 1954 года подготовили для Хрущева Генеральный прокуророр СССР Р.Руденко, министр внутренних дел СССР С.Круглов и министр юстиции СССР К.Горшенин, за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г, то есть за 33 года было осуждено за контрреволюционные преступления коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек.
(Источник: Д. Лысков. Сталинские репрессии, Великая ложь ХХ века. — М: Яуза, Эксмо, 2009)

http://stalinism.ru/Elektronnaya-biblioteka/-Stalinskie-repressii-.-Velikaya-lozh-XX-veka/Fakticheskiy-material.html
http://stalinism.ru/Elektronnaya-biblioteka/
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Для Сугора: если бы в книгах была ложь - давно бы уже все авторы сидели, или как минимум - в судах "оспорены"...


Sbal, ну Вы бы хоть "источники" посерьезнее выбирали:
Quote (selected)
Сроки действия «кулацкой операции» (как она иногда называлась в документах НКВД, поскольку «кулаки» (в терминологии чекистов) составляли большинство репрессированных) несколько раз продлевались, а лимиты пересматривались. Так, 31 января 1938 постановлением Политбюро для 22 регионов были выделены дополнительные лимиты в 57 200 чел., в том числе по «первой категории» — 48 тыс., 1 февраля Политбюро утверждает дополнительный лимит для лагерей Дальнего Востока в 12 тыс. чел. «первой категории», 17 февраля — дополнительный лимит для Украины в 30 тыс. по обеим категориям, 31 июля — для Дальнего Востока (15 тыс. по «первой категории», 5 тыс. по второй), 29 августа — 3 тыс. для Читинской области.

С августа 1937 года по ноябрь 1938 года по приговорам троек 390 тысяч человек были казнены, 380 тысяч отправлены в лагеря ГУЛага
- это с Википедии - источник разумеется на уровне источников Sbalа, "Но есть нюанс" - конкретная подтвержденная ссылка.
http://istmat.info/node/14958
То есть только за полтора года было казнено 390 тысяч человек! И это только по одному из приказов НКВД № 00447.
Вот еще материал, кстати с автографом Сталина, который, как некоторые утверждают, "Ничего не знал":


И это реальные документы, Sbal, а не книжонки не пойми кого, потому этих "авторов" никто и не опровергает? и уж тем более не сажает. Сейчас не 37-год, чтобы сажать не пойми кого не известно за что.
Цитируя одного из Адмиралов Северного флота России "Танки клопов не давят..." - это, Sbal, не Вам, разумеется , а тем "авторам", которых Вы приводите.
« Останнє редагування: 22 Жовтень 2012, 09:45:14 від ZoloS9479 »
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #463 : 22 Жовтень 2012, 09:46:35 »
И еще одна любопытная ссылочка.
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009312
Изучайте, Sbal, изучайте. Это - официальные документы. Там приговоренных к ВМН (высшей мере наказания) только за 37-38 годы почти 700 тысяч.
И это без учета тех, кто не был уничтожен сразу, а погиб, не вынеся лагерей.
« Останнє редагування: 22 Жовтень 2012, 09:49:27 від Андрюха РЗА »
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Различные истории послушать, не хотите ли?
« Reply #464 : 22 Жовтень 2012, 09:57:49 »
Ну и так, анекдот в тему:

"Именно благодаря сугубо оборонительным войнам Московское княжество выросло до размеров Российской империи. " :D
Дела не всегда обстоят так, как кажется