Различные истории послушать, не хотите ли?

[Андрюха РЗА]

отписано мною было: у ВЛАСТИ, что в переводе на разговорный - имел максимально возможную власть. А сие "случилось" в 1945 году,

А до 1945 Сталин траву курил? Т.е. к голоду 33 года, репресиям , депортациям целых народов Сталин никакого отношения не имеет, он ничего не знал, все это делалось за его спиной?

Вот тоже хотел поинтересоваться а у кого же была ВЛАСТЬ в период, пусть даже не с 1924 (смерти Ленина) года, а не с 1923 (когда Сталин фактически отстранил тяжело больного Ленина от Власти и начал создавать свою систему)?
А Жуков, да - он был сторонником принципа "Победа любой ценой" и люди для него действительно не имели особого значения. Важна была цель. Но я задам еще один вопрос: Кто принимал Все ключевые решения в том числе и во время войны? Жуков? Ой-ли.

[NeON2K]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии

"
Добро пожаловать в Википедию,

свободную энциклопедию, которую может редактировать каждый.

"

[NeON2K]

sbal, я отношусь к тебе с огромным уважением, но правила писаны для всех. И если у тебя не хватает аргументов, или ты считаешь, что именно твоя точка зрения правильная , не стоит переходить на личности и уж тем более говорить, что все тут чего-то покурили. Не люблю это слово, но толерантнее надо быть, добрее к людям 

[Сугор]

Добро пожаловать в Википедию,

свободную энциклопедию, которую может редактировать каждый.

NeON2K, согласен, возможно, Википедия не самый лучший источник информации, но...

Не бойтесь редактировать — кто угодно может править почти каждую страницу, и мы призываем вас быть смелым! Найдите что-нибудь, что можно улучшить, и сделайте это лучше — например, орфография, грамматика, переписывание для удобочитаемости или удаление неконструктивных правок. Если вы желаете добавить новые факты, постарайтесь предоставить ссылки, чтобы факты были проверяемыми, или предложите их на странице обсуждения статьи. Изменения в статьях на спорные темы и на главной странице Википедии обычно должны сначала обсуждаться.

Помните: вы не сможете сломать Википедию; все правки могут быть отменены, исправлены или улучшены позднее. Википедии позволяется быть несовершенной. Так что вперёд, редактируйте статью и помогайте сделать Википедию лучшим источником информации в Интернете!

Я считаю, что Википедия не лучше и не хуже других источников, просто ей удобно пользоваться.
quote author=sbal link=topic=11051.msg82349#msg82349 date=1345108626]трансформатор, а подобных статеек о Троцком, Ленине, Кагановиче в особенности нету? А о Хрущеве?
А то как-то однобоко выглядит[/quote]
sbal, так ведь никто не говорит, что они были белыми и пушистыми...

[NeON2K]

фиговый деректор

кстати, мне тоже так подумалось ))

Сомневаюсь, что именно все так и было на 100%, но часть из предложенной схемы вполне возможна и реальна.  Те менеджеры на местах, в отдельных райцентрах, царьки творили такой беспредел прикрываясь Сталиным, что аж волосы дыбом встают... Поэтому у людей и ассоциации Сталина со злом...

[NeON2K]

Можно другой пример привезти из нашей сегодняшней жизни. Например, огромное количество людей не любят ДАИ (ГАИ, ГИБДД) из-за плохого/ неудачного опыта общения с ними (вымогательство, доение, подстава и т.п.), но никто не винит в этом Министра МВД. Или вот еще. В России, как известно, не все хорошо в жизни простых граждан. Цены ростут, уровень жизни падает. Все в основном обвиняют власти на местах. Собез урезает пенсии ветеранам и инвалидам и т.п. и т.д. Люди пишут письма президенту, просят разобраться. Вы думаете Путин не в курсе ?? Или он в доле ?? ХЗ.

[O.S.]

А директор - ни ухом, ни рылом.

15 березня 1933 р. Станіслав Косіор у листі до Сталіна повідомляє: "Всього за регістрацією ГПУ на Україні охоплено голодом 103 райони."
Згідно довідки відділу агітації та масових кампаній, з 1 січня по 22 квітня 1932 р. листів від мешканців УРСР надійшло 115. До цієї довідки у вигляді додатку вміщені передруки листів селян до ЦК КП(б)У, ЦК ВКП(б), особисто Й. Сталіна. Це документи, сповнені благань і гніву, відчаю і наївних сподівань. Наведемо цитати з деяких звернень, адресованих "вождеві народів": "... питаємо, за що ми бились на фронтах, щоб бачити як вмирають діти в корчах з голоду?" (селяни с. Горби на Полтавщині); "У селян таке враження складається, що страшно навіть говорити: коли б тільки що, так зразу б повернули гвинтівки проти" (І. Тарасюк, ст. Долинська); "Сказати б недород, посуха, коли ж ні, урожай був гарний, і коли забирали, то казали, що радянська влада не дасть загинути колгоспнику, а чому колгоспники голодають" (Давиденко, Знамянський район); "Тов. Сталін, раджу Вам: виїдіть самі в село, не в Росії, а ось тут, на Україні, хоча б в Київській області... Больно дивитись на тих нещасних дітей і жінок, які пропадають з голоду... Ті, хто інформують вас, одержують хліб і булку, і це все ясно, вони мають закриті їдальні РПК, РВК, а нещасні люди помирають з голоду" (П. Смирнов, м. Київ); "Дорогий т. Сталін, зверни на це особливу увагу і покращ становище трудящих мас, бо буде всередині країни війна" (студенти, Дніпропетровськ)

Ни ухом, ни рылом, ага...

[Сугор]

Сталин - "свой среди чужих"

sbal, объясните более "объемно". Он что в ступил в партию исключительно для того чтобы развалить ее и Советский Союз?

В 1896—1898 годах в семинарии Иосиф Джугашвили руководит нелегальным марксистским кружком
В 1898 году Иосиф вступает в грузинскую социал-демократическую организацию «Месаме-даси»
В начале века Сталин был известен на юге России, как грабитель банков, агитатор и террорист
В 1901—1902 годах Иосиф — член Тифлисского, Батумского комитетов РСДРП
После II-го съезда РСДРП (1903 год), состоявшегося в Брюсселе и Лондоне, Сталин становится большевиком.
После Февральской революции Сталин вернулся в Петроград. До приезда Ленина из эмиграции был одним из руководителей ЦК РСДРП и Петербургского комитета партии большевиков. В 1917 году — член редколлегии газеты «Правда», Политбюро ЦК партии большевиков, Военно-революционного центра.
В ночь на 16 октября на расширенном заседании ЦК выступил против позиции Л. Б. Каменева и Г.Е Зиновьева, которые проголосовали против решения о восстании; был избран членом Военно-революционного центра, в составе которого вошёл в Петроградский ВРК

Ну и так далее...

царьки творили такой беспредел прикрываясь Сталиным

NeON2K, была чуть ли не разнорядка на выявление "врагов". И если "царек" не "раскрывал" заговоры и не "выявлял" "врагов", значит он либо плохо работает (а такие партии не нужны), либо он сам враг и своим бездействием покрывает врагов. По этому , так как все равно арестовывались в основном невинные то в первую очередь брали тех кто был неугоден "царькам". Почитай биографии некоторых актрис советского кино. Не захотела стать любовницей - отправилась в лагеря.
Вот биография жены Калинина:
http://www.pseudology.org/Bolsheviki_lenintsy/LorbergEI.htm

[Андрюха РЗА]

Продолжу твой смысловой ряд.
Высокий покровитель Филипп Филипыча - уж не тот ли "святой", что по-твоему мнению "ничего не знал"?
Сам себе противоречишь, sbal,

[Сугор]

Короче, курите правильное да помалу

Теперь, все понятно, самая правильная трава у sbal

[Андрюха РЗА]

Короче, курите правильное да помалу

Теперь, все понятно, самая правильная трава у sbal

А то ))))
Вот оно че, оказывается. Мы не ту траву курим.... )))

[Андрюха РЗА]

sbal, Ты меня пугаешь. Булгаков, травка.... такими темпами можно и до морфия недолго. И тогда будет большой вопрос кто живет в иллюзии, а кто в реальности.

[Андрюха РЗА]

И еще sbal, Каждый в мире вокруг видит то, что хочет видеть.
Попробуй посмотреть на мир ИХ глазами

http://www.youtube.com/watch?v=xHGvbmNORiA

http://www.youtube.com/watch?v=QW0AOGF7RO8

[Андрюха РЗА]

Именно с себя любимого я и начинаю преобразовывать этот мир. Как далеко мои "преобразования" пойдут - вопрос другой. Мой путь - сначала я, потом мои близкие, а потом, если хватит времени и сил - и окружающие.
А по поводу теории Дарвина.
Честно?
Понятия не имею, мы от обезьян или обезьяны от нас.
Могу попробовать порассуждать логически: Если предположить. что обезьяны от нас: возникает вопрос: "Нахуа?".
Вроде бы как развитие идет от более простого к более сложному (эволюция), а обезьяны попроще нас, человеков в умственном развитии. А для чего нужна инволюция, то есть развитие от сложного - к простому я не понимаю.
Стало быть мне ближе Теория Дарвина.
Как то так.

[e_one]

sbal, вы не учли естественный отбор
простое от сложного или сложное от простого, но всегда остаются лишь самые приспособленные