Выбор АУПС и СО для пансионата

[sbal]

Mikza, уточните у заказчика подробности всякие, ну к примеру с мед.услугами  или нет, составьте Задание на проект и на подпись тому же заказчику.

[Mikza]

Mikza, уточните у заказчика подробности всякие, ну к примеру с мед.услугами  или нет, составьте Задание на проект и на подпись тому же заказчику.

Медуслуги есть но в здании напротив)

когда "архимадриды" подгоняют здания по назначению под другие нормы

Был случай когда серверную обозвали техпомещением и ушли от тушения, да вот только оправдано ли такое с точки зрения безопасности?

[rga]

когда "архимадриды" подгоняют здания по назначению под другие нормы, пользуясь неоднозначностью всяких теерминов и говоря подобное Вашему

Говорить можно что угодно, а в ТХ должно быть НАПИСАНО. Туда и смотрим.

А по "кого жалеть" - всегда приятнее увидеть реализацию своего проекта,

Конечно, приятно. А о нынешних штрафах знаете?

Был случай когда серверную обозвали техпомещением и ушли от тушения, да вот только оправдано ли такое с точки зрения безопасности?

Почему нет? Сгоревший сервер - потеря информации и убытки, связанные с этим.
Серверные банков имеют общегосударственное значение, потому как компенсации выплачивает НБУ. Оно же и бдит, чтоб было тушение.
Серверная офиса - проблема хозяина офиса. Если он готов потерять информацию и нести убытки - его личные проблемы.
Зачем в ДБН вписали обязаловку для серверных я пока не понимаю. Возможно, основания есть.

дело в том, что слишком глубоко вижу суть происходящего в "общем" так сказать, отсюда и мое поведение

А почему Вы уверены, что Ваше "глубокое" видение такое уж правильное? Оно ведь ВАШЕ. Такчто это очень субъективно. Мое видение, например, несколько отличается. И тоже как-то верится в его глубину.
А кроме того есть элементарная культура поведения. Просто так оскорблять "людишек", регулярно посылать "в сад", вместо того, чтоб дать внятный ответ?... Это просто некрасиво. А сайт становится неприятным. Имхо (думаю многие со мной согласятся).

[griffel]

А о нынешних штрафах знаете?

rga, а можно с этого момента поподробнее

[Mikza]

уже была ссылочка вроде http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4220-17
Блин, по ходу набросаю подробное техзадание, пущай заказчик подписывает, а то готель-пансионат-санаторий...

[griffel]

Стаття 2. Відповідальність за правопорушення у сфері
               містобудівної діяльності

     1. Суб'єкти   містобудування,   які  здійснюють  проектування
об'єктів, експертизу проектів будівництва, несуть відповідальність
у  вигляді штрафу за передачу замовнику проектної документації для
виконання будівельних робіт на об'єкті будівництва,  розробленої з
порушенням   вимог   законодавства,   містобудівної  документації,
вихідних   даних   для   проектування   об'єктів   містобудування,
будівельних норм,  державних стандартів і правил,  у тому числі за
заниження категорії складності об'єкта будівництва:

     проектна організація  -  у  розмірі  дев'яноста   мінімальних
заробітних плат;

     експертна організація  -  у  розмірі вісімнадцяти мінімальних
заробітних плат.

[rga]

griffel, и это еще не все. Наказывают как организацию, так и ответственных исполнителей. Поменьше, но свой карман и поскромнее будет.

 Стаття 96-1. Порушення законодавства під час планування і забудови територій
 Передача замовнику проектної документації для виконання будівельних робіт на об'єкті, розробленої з порушенням вимог законодавства, містобудівної документації, вихідних даних для проектування об'єктів містобудування, будівельних норм, державних стандартів і правил, а також заниження категорії складності об'єкта будівництва -
тягнуть за собою накладення штрафу на головного архітектора проекту (головного інженера проекту), експерта від дев'ятисот до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

[griffel]

круто 
ГИПов решили попустить... я слышал о штрафах, но не думал что все так круто.
Еще говорили что посадить могут...

[griffel]

фигеть....
хорошо что я не ГИП 

[sbal]

уже была ссылочка вроде http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4220-17
Блин, по ходу набросаю подробное техзадание, пущай заказчик подписывает, а то готель-пансионат-санаторий...

В прищепке - ДСТУ, изучите для првильного обоснования и оперирования понятиями в Задании

А почему Вы уверены, что Ваше "глубокое" видение такое уж правильное? Оно ведь ВАШЕ. Такчто это очень субъективно. Мое видение, например, несколько отличается. И тоже как-то верится в его глубину.
А кроме того есть элементарная культура поведения. Просто так оскорблять "людишек", регулярно посылать "в сад", вместо того, чтоб дать внятный ответ?... Это просто некрасиво. А сайт становится неприятным. Имхо (думаю многие со мной согласятся).

Красиво, некрасиво..., есть объективная реальность, которую все в упор не видят, то, что увидят не понимают, после задают вопросы - почему?
Если вижу, чел вопрошает с целью поиметь кусочек от золотого тельца в ущерб безопасности - людишка, по Вашему определению, ну и лесом. Убеждать такого?? - 
Все остальное - производные. К примеру: чем далее, тем нормы мутнее с одновременным ужесточением наказания. Ни о чем не говорит?
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Mikza лучше пусть пылится нереализованный, но правильный проект, чем реализованный с риском, хотя бы в свете тех же штрафов.

[rga]

Если вижу, чел вопрошает с целью поиметь кусочек от золотого тельца в ущерб безопасности - людишка, по Вашему определению, ну и лесом. Убеждать такого??

У меня ту в личке есть недавняя переписочка на тему "Как  съехать  с  тушения?". Или этого "людишку", который "вопрошал с целью поиметь кусочек от золотого тельца в ущерб безопасности" надо было "лесом", или "покурить", или к "букварям" отправить? 

[sbal]

Если вижу, чел вопрошает с целью поиметь кусочек от золотого тельца в ущерб безопасности - людишка, по Вашему определению, ну и лесом. Убеждать такого??

У меня ту в личке есть недавняя переписочка на тему "Как  съехать  с  тушения?". Или этого "людишку", который "вопрошал с целью поиметь кусочек от золотого тельца в ущерб безопасности" надо было "лесом", или "покурить", или к "букварям" отправить? 

 
зная Вас - ждал нечто похожего.
Теперь перечитайте еще раз, но под другим "углом зрения", может гвоздик "превратся" во что-то другое? 
У неких продвинутых есть мнение, что применение пож.тушения есть некое компенсирующее мероприятие и можно уменьшать нормативную "огнестойкость" строй.конструкций.

[rga]

Еще говорили что посадить могут...

Как Вы корочку проектировщика получали? Об этом всегда говорили на первой же лекции:

Криминальный кодекс Украины
      Стаття 270. Порушення встановлених законодавством вимог пожежної безпеки

     1. Порушення   встановлених   законодавством  вимог  пожежної безпеки,  якщо воно спричинило виникнення пожежі,  якою  заподіяно
шкоду здоров'ю людей або майнову шкоду у великому розмірі, -

     карається штрафом    від    п'ятдесяти    до   ста   двадцяти неоподатковуваних  мінімумів  доходів  громадян   або   виправними роботами  на строк до двох років,  або обмеженням волі на строк до трьох років.

     2. Те саме  діяння,  якщо  воно  спричинило  загибель  людей, майнову  шкоду  в  особливо  великому   розмірі   або  інші  тяжкі наслідки, -

     карається позбавленням волі на  строк  від  трьох  до  восьми років.

     П р и м і т к а. Майнова   шкода   вважається   заподіяною  у великих  розмірах, якщо прямі збитки становлять суму, яка в триста і   більше   разів  перевищує  неоподатковуваний  мінімум  доходів громадян,  а  в  особливо  великих  розмірах  -  якщо прямі збитки становлять   суму,   яка   в   тисячу  і  більше  разів  перевищує
неоподатковуваний мінімум доходів громадян.

[sbal]

Об этом всегда говорили на первой же лекции:

может уже не говорят?
Как пить дать 

[rga]

может уже не говорят?

Уже и курсов тех нет. Есть аттестационная комиссия.

Теперь перечитайте еще раз, но под другим "углом зрения", может гвоздик "превратся" во что-то другое?

В смысле опять "провокация"? Хорошее объяснение для неудачных вопросов/высказываний.
Не надо выкручиваться. Мы все одинаковые. Все ходим "под нормами", все хотят сэкономить, чтоб не пролететь мимо заказа. У всех появляются вопросы. И глупые тоже. Не всех учат читать и понимать. Всем приходится учиться этому всю жизнь.
Поэтому привычку посылать людей куда попало и по любому поводу считаю крайне непривлекательной.