Автор Тема: Спуски от молниеприемной сетки  (Прочитано 8728 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Basota

  • **
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 35
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста решение. Имеется 2-х этажное кирпичное здание, на 1 этаже кафе, на 2-ом гостиница. Требуется молниезащита 3 категории. Спуски от молниеприемной сетки необходимо выполнить через 20 метров. Только вот на 2-ом этаже есть балконы, они сделаны вплотную к друг другу и длина их составляет 24 метра. Как сделать спуски от сетки?
Merseyside Reds

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Спуски от молниеприемной сетки
« Reply #1 : 28 Травень 2012, 13:00:05 »
Вдоль водосточных желобов, внутри как бы запрещается

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Спуски от молниеприемной сетки
« Reply #2 : 28 Травень 2012, 13:20:55 »
Как сделать спуски от сетки
Скрыто в стенах
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Basota

  • **
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 35
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Спуски от молниеприемной сетки
« Reply #3 : 28 Травень 2012, 13:30:08 »
Боюсь что расстояние между желобами будет больше 20 метров.
Если скрыто в стенах, токоотвод (в данном случае круглая сталь диаметром 10 мм) надо в чем-то прокладывать/изолировать?
Merseyside Reds

Offline acidfly

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 30
  • Повідомлень: 135
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Спуски от молниеприемной сетки
« Reply #4 : 28 Травень 2012, 14:21:10 »
Спуски от молниеприемной сетки необходимо выполнить через 20 метров.
не знаю как по российским нормам, по украинским --- среднее расстояние не меньше 20м, т.е. между двумя вертикальными токоотводами может быть как больше так и меньше 20 м


Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Спуски от молниеприемной сетки
« Reply #5 : 28 Травень 2012, 14:24:42 »
среднее расстояние не меньше 20м
это опечатка

Offline martun

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 25
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Спуски от молниеприемной сетки
« Reply #6 : 04 Червень 2012, 21:15:28 »
в середньому відстань повина бути 20 м., наприклад поставить 2 опуски з відстаню 15м., а 2 з відстаню 25м., в такому випадку ми маємо середню відстань вокруг будівлі 20м.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Спуски от молниеприемной сетки
« Reply #7 : 04 Червень 2012, 23:03:56 »
martun, ага, делаем два опуска через 1метр, а потом через 40метров... тоже получается что среднее растояние меньше 20 метров

Offline wram

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 75
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Спуски от молниеприемной сетки
« Reply #8 : 05 Червень 2012, 07:42:18 »
Действительно среднее расстояние, там кроме этого пункта есть еще замечание  (п. 6.4.6 ) что токоотводы должны равномерно распределятся по периметру здание. И как раз это СРЕДНЕЕ очень хорошее отличие от старого РД т.к. дает возможность маневра при проектировании.

Offline Aksikus

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 203
  • Country: ua
  • Вася, ты мой самый злейший... друг!
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Спуски от молниеприемной сетки
« Reply #9 : 06 Червень 2012, 08:57:01 »
А если для токоотводов сделать специальные ниши (короба) из негорючего изолиционного материала (кладка кирпича, плитки, камня) непосредственно на балконах. Прошел балкон, а дальше просто по фасаду.
Возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке.

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 162
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 926
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Спуски от молниеприемной сетки
« Reply #10 : 22 Червень 2012, 17:20:43 »
Quote (selected)

не знаю как по российским нормам, по украинским --- среднее расстояние не меньше 20м, т.е. между двумя вертикальными токоотводами может быть как больше так и меньше 20 м
      Беда, беда! В ДСТУ явная общепризнанная (но почему-то до сих пор не исправленная официально) ошибка, вместо "не более" 20 м там написали "не менее". Правильно: не более. Допустимое отклонение ввиду архитектурных особенностей +- 20%.
      Если нет возможности проложить токоотвод на удалении не менее 3 м от тех мест, где могут находиться люди, просто снабдите такие места табличками "ВНИМАНИЕ! Во время грозы, выходить на этот балкон опасно для Вашей жизни." Это соответствует указаниям стандарта МЭК IEC 62305, которым рано или поздно будут заменены самодельные нормы РФ и Украины.

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 162
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 926
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Спуски от молниеприемной сетки
« Reply #11 : 22 Червень 2012, 17:23:30 »
А если для токоотводов сделать специальные ниши (короба) из негорючего изолиционного материала (кладка кирпича, плитки, камня) непосредственно на балконах. Прошел балкон, а дальше просто по фасаду.
      Не поможет! В вышеуказанном стандарте МЭК чуть ранее говорится: изолировать видимые участки токоотводов на напряжение 100 кВ импульса 1,2/50 мкс, т.е. не менее чем слоем 3 мм сшитого полиэтилена. Кладка кирпича, плитки, камня никак эти 3 мм не заменит!

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 162
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 926
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Спуски от молниеприемной сетки
« Reply #12 : 22 Червень 2012, 17:26:56 »
Действительно среднее расстояние, там кроме этого пункта есть еще замечание  (п. 6.4.6 ) что токоотводы должны равномерно распределятся по периметру здание. И как раз это СРЕДНЕЕ очень хорошее отличие от старого РД т.к. дает возможность маневра при проектировании.
       Нет-нет! Не среднее, а каждое расстояние между любыми двумя токоотводами. Ведь чем выше класс защиты (LPL), тем больше ток молнии, и может оказаться очень опасно отводить его к заземлителю малым числом проводников.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Спуски от молниеприемной сетки
« Reply #13 : 08 Липень 2012, 22:01:35 »
В вышеуказанном стандарте МЭК чуть ранее говорится: изолировать видимые участки токоотводов на напряжение 100 кВ импульса 1,2/50 мкс, т.е. не менее чем слоем 3 мм сшитого полиэтилена. Кладка кирпича, плитки, камня никак эти 3 мм не заменит!
А можно в таком случае использовать широкоразрекламированный проводник из изоляциеей из сшитого полиэтилена от ОБО Беттерманн,например в заштукатуренной борозде (имеется ввиду на участке прохода молниеспуска по балкону). И надо ли будет тогда табличка описанная тут:
Если нет возможности проложить токоотвод на удалении не менее 3 м от тех мест, где могут находиться люди, просто снабдите такие места табличками "ВНИМАНИЕ! Во время грозы, выходить на этот балкон опасно для Вашей жизни." Это соответствует указаниям стандарта МЭК IEC 62305, которым рано или поздно будут заменены самодельные нормы РФ и Украины.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Спуски от молниеприемной сетки
« Reply #14 : 08 Липень 2012, 23:08:12 »
Была подобная ситуация... Правда - для опусков/контуров мешал вводной кабель 10кВ. Так я его показал на генплане, добавил все коммуникации т.д. Расстояние между двумя опусками (в смысле - два случая) было порядка 30-35 метров. В общем - в пож. охране посмотрели, поняли и согласовали, так что главное - правильно, грамотно обосновать. Брось несколько ссылок на расстояние балконов и способе прокладки в записке, брось на чертежах - и должно пройти. Только не привязывайся к водосточным желобам - просто гони опуски между двух балконов, пускай даже если между ними расстояние - до 25 м., да - и на всякий случай, для "тупых", добавь в рабочие чертежи чертеж фасада, где четко укажи опуск между балконов...

Я думаю, что проблем с этим не будет...
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю