Управление дверями при пожаре

[rga]

- тогда интересно, а как учитывать открытые оконные фрамуги? Или транспортные ворота?

Вообще-то, ворота должны закрываться. И в складах, и в паркингах мы их закрываем.
Фрамуги? С ними проще, они на высоте и дым нести будет поверху. На ДУ более похоже.

[rga]

Пожарные сказали - открыть. Люди уйдут быстрее, а эта частная собственность пусть горит синим пламенем, чай не социализм. 

[Firetuf]

Вообще-то, ворота должны закрываться. И в складах, и в паркингах мы их закрываем.

- пожар не будет спрашивать и уточнять - закрыто/не закрыто и когда можно гореть или подождать. 

Фрамуги? С ними проще, они на высоте и дым нести будет поверху. На ДУ более похоже.

- так это на этом объекте, а если другой? Мы же сейчас говорим вообще.

Пожарные сказали - открыть. Люди уйдут быстрее, а эта частная собственность пусть горит синим пламенем, чай не социализм.

- Люди уйдут быстрее - и это главное! А частная собственность должна вовремя затушиться правильными системами ПТ, а также быть застрахереной. 

[rga]

Вообще-то, ворота должны закрываться. И в складах, и в паркингах мы их закрываем.

- пожар не будет спрашивать и уточнять - закрыто/не закрыто и когда можно гореть или подождать.

Не поняла мысли?

    Фрамуги? С ними проще, они на высоте и дым нести будет поверху. На ДУ более похоже.

- так это на этом объекте, а если другой? Мы же сейчас говорим вообще.

На любом. Фрамуги в верхней зоне (выше 2,2 м) на ряде объектов могут официально "работать" дымоудалением.

[sbal]

Мда, как все запущено.
Людишки бегают: успеть бы..., и куда успеть то?
Пожарцы чёт там сказали..., куда, сказали?

Я скучаю по социализму   

[rga]

Мда, как все запущено.
Людишки бегают: успеть бы..., и куда успеть то?
Пожарцы чёт там сказали..., куда, сказали?

Так они же сказали то же, что и Вы? 

[sbal]

rga, ага, вот именно "сказали"  В "Правилах пож.безпеки" чего сказано? Низзя! Раздвижные - на главном входе то, который и есть эвакуационный, да еще типа "основного". А "Правила пож.безпеки" - это святое.
Рядышком "обычные" дверцата, как правило закрыты на замочек - вот поэтому пожарцы просто "сказали"...

Теперь о дымоудалении. При расчете естественного дымоудаления учитываются все двери и прочая - приток, иначе не будет дым выходить через те же окна.
При принудительном же "вгоняется" столько, что какая-то дверь - малость. Тем более, что центральный выход из хола, тамбур там.

Что еще сказать..., вообще-то герметичность, дабы не было поступления свежего, на мой взгляд не всегда есть хорошо. В офисных помещениях (бухгалтерия, к примеру) пож.нагрузки - мама не горюй, да еще большая скорость развития пожара, а все это ведет, при некой герметичности, к достижению  "пиролизного" режима" с температурой далеко не "стандартного".

Люблю, понимаете ли, принимать решения осознанно.

[rga]

В "Правилах пож.безпеки" чего сказано? Низзя! Раздвижные - на главном входе то, который и есть эвакуационный, да еще типа "основного". А "Правила пож.безпеки" - это святое.
Рядышком "обычные" дверцата, как правило закрыты на замочек - вот поэтому пожарцы просто "сказали"...

Чего-то я не понимаю? Вы тоже "просто "сказали":

Открыть. Дымоудаление гораздо более "накачает".

Или все течет, все меняется?  Или просто, дай пожарцов ногами потоптать? И в чем осознанность?
И где в ППБ написано " Низзя!"? 

[sbal]

4.3.11. Не допускается:
устраивать на путях эвакуации пороги, выступы, турникеты, раздвижные, подъемные вращающиеся двери и другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей;

Не допускается = Низзя 
Да, фишка имеется - путь эвакуации не заканчивается на дверях с "Выход", а чуть далее ... 

В прошлый раз мне захотелось "провокацию" устроить: заметит ли кто?
А современных представителей славного отряда "пожарцы" действительно не жалую.
Уважать за что-то надобно.
Пожарных - уважаю!

[rga]

4.3.11. Не допускается:
устраивать на путях эвакуации пороги, выступы, турникеты, раздвижные, подъемные вращающиеся двери и другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей;

Не допускается = Низзя

Раздвижные двери - не путь эвакуации, а дополнительный открытый проем.

В прошлый раз мне захотелось "провокацию" устроить: заметит ли кто?

Хм. Т.е. Ваше мнение - раздвижные двери надо намертво закрыть?

[boss]

Раздвижные двери - не путь эвакуации, а дополнительный открытый проем.

проем на пути эвакуации

[rga]

проем на пути эвакуации

Ну да. А если автоматику вдруг намертво заклинит, то это будет не проем вообще. Ключевое слово - дополнительный.

[sbal]

Таллмуд писался относительно давно и относительно вменяемыми.
Поэтому сей талмуд четко и недвусмысленно говорит: низзя устраивать на путях эвакуации чего либо, препятствующие свободной эвакуации людей.
Мы не можем со 100%-ой уверенностью утверждать, что в случае пожарной ситуации эти "раздвижные" раздвинутся, ибо управляются автоматикой.
Если есть какой-то некий проем, ведущий наружу, да рядышком еще один с "нормальными" дверями, значит оба эти проема - эвакуационные. Словечки типа "дополнительный" - от лукавого.
Не моя вина, что сей талмуд не "переписан" 

Все.

Ваше мнение - раздвижные двери надо намертво закрыть?

- ага. То есть "поменять местами", раздвижные на замок, а "обычные" - в работу 
По дымоудалению несколько "раскрыл", дык у Вас, rga, были заморочки с поступлением свободного воздуха, ну и ...
Естественно нужно, как всегда, искать выход из положения, допустим: сигнал на открывание, то бишь "блокировка". Но тогда надобно смотреть "алгоритм" работы автоматики. Если двери раздвигаются при обесточивании - одно, если же нет - другое. Второе потребует "огнестойкости" вплоть до возможной (?) сертификации. Такие вот мои умозаключения скромные. 

boss, "проем" - просто пустой, не "заполненный" проем. Иное - оконный, дверной..., не, не выходит "притянуть" 

[sbal]

rga сравните смысл:

Эвакуационные выходы не устраиваются через

4.3.11. Не допускается:
устраивать на путях эвакуации

[alex_1503]

Ну а если, как вариант, просто тупо раздвижные двери заблокировать в положении "закрыто", сверху п/пожарные шторы, которые при сработке опустятся и закроют визуально данный проем. Тогда народ и потянется к нормальным дверям эвакуационных выходов.