Тема: Способы токоотвода для молниезащиты (Прочитано 10366 раз)

foros2009 · « : 13 Липень 2008, 17:39:07 »

Добрый день! У меня вопрос по поводу молниезаиты разных объектов и зданий. А конкретно по токоотводам. Для дачных домиков, катеджей и цеход в качестве токотводов используется либо оцинкованная проволока (OBO BETTERMANN), либо стальная полоса 40х4 которая опускается по стене здания. А как в случае с высотными здания 5-10 этажными, как осуществляется токоотвод, через арматуру,закладные элементы колон или еще как то? Какие способы токоотвода существуют?
И еще вопрос, что используется в качестве молниезащиты на крыше высотных зданий, ведь сетку не ложат?

Сугор · « **Reply #1 :** 13 Липень 2008, 17:50:39 »

Сетка ложится если у тебя плоская крыша, но если сетка под мягкой кровлей, то потребуй сертификат на то что она (кровля) не горючая. Молниеотводы согласно РД, только если используешь арматуру строительных конструкций согласуй это с архитекторами, они далеко не всегд от этого в восторге, или открыто по высаду, (только почему полоса 40х4?)

foros2009 · « **Reply #2 :** 13 Липень 2008, 17:59:18 »

Сугор,
Спасибо, но а все таки если дом 19-24 этажный неужели токоотвод идет открыто по фасаду здания?

Сугор · « **Reply #3 :** 13 Липень 2008, 18:01:44 »

РД предпологает несколько вариантов, все зависит от того какой ты выберешь

andery · « **Reply #4 :** 14 Липень 2008, 08:31:21 »

Если конструктора и ГИП гарантируют непрерывную электрическую связь по арматуре здания - то токоотвод не нужен, нужны закладные для присоединения арматуры здания к молниеприемнику. Вроде так.

Electrician · « **Reply #5 :** 14 Липень 2008, 10:11:19 »

Вот как выглядело задание на молниезащиту, выданное глав.спецом института ГИПРОгражданпромстрой. Объект - тот дом, стадию П которого я сегодня выложил в архив. Трехсекционный, с максимальной высотой 17 этажей

andery · « **Reply #6 :** 14 Липень 2008, 12:28:18 »

Цитата: Electrician

Вот как выглядело задание на молниезащиту, выданное глав.спецом института ГИПРОгражданпромстрой. Объект - тот дом, стадию П которого я сегодня выложил в архив. Трехсекционный, с максимальной высотой 17 этажей

Ну крышу с сеткой ИМХО нарисовать надо бы.
+ Конструкторам задание выдать где арматуру на крыше вывести надо.
Но это такое....
Благо у нас конструкторы рядом, пальчиком тыкнул где выпуски сделать, он и сделает....

xryn · « **Reply #7 :** 14 Липень 2008, 16:32:20 »

Интересно, а как потом контролировать будет, правильно ли проварен стержень арматуры сверху донизу и "парится" с актами на скрытые работы? Приходилось участвовать в "разборках" когда молния попала в здание. Каких тока вопросов не было((. И каждый второй спрашивал: А кто виноват?
Помоему токопровод по фасаду предпочтительней.
Хотя опять же, вдруг заказчик пожелает другого. Хозяйка одной фирмы часа 3 подбирала цвет, в который мы его(токопровод) красить будем, что бы вид не портил. По этому и полосу не варили как обычно к костылям, а сверлили в ней отверстия с потаем и сажали на дюбеля с шурупами.

G@S · « **Reply #8 :** 14 Липень 2008, 17:17:56 »

Делают проволокой от ОВО с держателями по фасаду, достаточно красиво получается, и на высотных тоже! Незабывать что в легко доступных местах для касания -- в ПВХ трубке!

Electrician · « **Reply #9 :** 14 Липень 2008, 17:24:20 »

Цитата: xryn

Помоему токопровод по фасаду предпочтительней.

конечно по фасаду оно наглядней, но у меня архитекторы по одному объекту работают с электриками со стороны из Киевпроекта. Так те хотят опуски по фасаду, а наши архитекторы ломают голову как их (и где) по фасаду провести, причем вне пределов досягаемости (чтобы руками не хватали из окон и с балконов). Вот я их (архитекторов) консультировал по поводу арматуры

Сугор · « **Reply #10 :** 14 Липень 2008, 18:36:11 »

С арматурой очень сложно, строители не хотят связываться, одни говорят, что сварка изменяет структуру метала, другие что бетон нетокопроводящий (это на счет использования фундаментов), а по моему, вязать арматуру проще чем варить и акты писать не надо. А архитекторам необходимо писать задание на завод, чтоб закладные установили

Electrician · « **Reply #11 :** 15 Липень 2008, 09:05:52 »

Цитата: Сугор

С арматурой очень сложно, строители не хотят связываться, одни говорят, что сварка изменяет структуру метала,

ИМХО при монолитно-каркасном строительстве (какое у нас сейчас преобладает), арматура и так проварена сверху донизу (по крайней мере, когда сталкивался с необходимостью организации токоотвода, других вариантов не слышал). Как то я слабо представляю, что арматуру колонны можно закрепить на торчащих снизу хвостиках арматуры простой вязкой, чтобы эта вся байда не завалилась (но может я заблуждаюсь?

- поправьте). Да и как будет каркас здания работать при изгибающих нагрузках?
А насчет того, что

Цитата: Сугор

бетон нетокопроводящий

так это, по моему не строителям судить.

andery · « **Reply #12 :** 15 Липень 2008, 09:56:29 »

Цитата: xryn

Приходилось участвовать в "разборках" когда молния попала в здание. Каких тока вопросов не было((. И каждый второй спрашивал: А кто виноват?

А можна поподробней.... Что произошло? Что-то сгорело?
Канешна по фасаду спучкать токаотвод более безопасно в плане ответственности, но если нормативные документы (ведь не спроста РД писали, и не простые люди) позволяют не портить фасад здания токоотводами то почему бы не делать так как пологается.
И еще такой вопрос: что делать если токоотвод нельзя спустить прямой линией (фасад не позволяет) ?

Electrician · « **Reply #13 :** 15 Липень 2008, 10:10:13 »

Цитата: andery

что делать если токоотвод нельзя спустить прямой линией

насколько знаю, следует избегать образования петель (не в прямом конечно смысле), а нечто вроде подобной конфигурации __П__ . Но это только при близкорасположенных ветвях петли, поскольку при прохождении тока молнии, возникающие (при данной конфигурации токоотвода) электродинамические усилия, могут порвать токоотвод