Блискавковідвід

[martun]

Зіткнувся з об’єктом нафтобаза, стоїть цистерна заповнена бензином, наверху цистерни стоїть блискавкоприймач, сама цистерна слугує блискавковідводом, товщина металу цистерни 4-5мм., до цистерни приварений заземлювач. Питання Чи може цистерна слугувати блискавковідводом?

[Slawikvap]

Питання Чи може цистерна слугувати блискавковідводом?

Вы шутите?! Конечно нет...

[Сугор]

martun, корпус резервуара можно и нужно использовать в качестве токоотвода:

6.4.10 Природними струмовідводами слід вважати такі конструктивні елементи будівель:
а) металеві конструкції за умови, що:
       електрична неперервність між різними елементами є довговічною;
       вони мають не менший переріз ніж потрібно для спеціально передбачених струмовідводів (див. табл.7);
б) металевий каркас будівлі або споруди;
в) з’єднана між собою сталева арматура будівлі або споруди;
г) частини фасаду, профільовані елементи і опорні металеві конструкції фасаду за умови, що їх переріз відповідає вимогам табл. 7, що відносяться до струмовідводів, а їх товщина складає не менше 0,5 мм.

кстати термина "БЛИСКАВКОВІДВІД" нету, есть "БЛИСКАВКОПРИЙМАЧ" и "СТРУМОВІДВІД"

[O.S.]

Питання Чи може цистерна слугувати блискавковідводом?

Якщо є дихальні клапани, то повинен застосовуватися блискавковідвід, що стоїть окремо. Див. п. 6.1.3 ДСТУ Б В.2.5-38:2008.

[martun]

6.4.7 Неізольовані від об'єкта струмовідводи слід прокладати таким чином:

-       якщо стіна виконана з негорючого матеріалу, струмовідводи можуть бути закріплені на поверхні стіни або проходити в стіні;

-       якщо стіна виконана з горючого матеріалу, струмовідводи можуть бути закріплені безпосередньо на поверхні стіни так, щоб підвищення температури при протіканні струму блискавки не являло небезпеки для матеріалу стіни;

-       якщо стіна виконана з горючого матеріалу і підвищення температури струмовідводів являє для неї небезпеку, струмовідводи повинні розташовуватися так, щоб відстань між ними і об'єктом, що захищається, завжди перевищувала 0,1 м. Металеві скоби для кріплення струмовідводів можуть бути у контакті зі стіною.

[Сугор]

6.1.3 Захист від ПУБ спеціальних об’єктів,  у нормальних технологічних режимах яких можуть знаходитися  і утворюватися вибухонебезпечні концентрації газів (парів, пилу, волокна тощо), повинен виконуватися блискавковідводами, що стоять окремо. Віддаленність блискавковідводів, що стоять окремо від об’єкта, що захищається, і підземних металевих комунікацій визначаються галузевими нормативними документами.

По моему мнению - очень спорное и не однозначное требование. К сожалению у меня нет в наличии норм по данной отрасли, но мне кажется действуют еще советские, а в них ссылка на РД, а в РД есть пример защиты металлического резервуара.
Но хотелось бы у автора вопрса уточнить задачу

Питання Чи може цистерна слугувати блискавковідводом?

Если вопрос стоит исключительно теоритический, и если сооружение сторое и выполнялось согласно требований РД, то да можно использовать металл цистерны в качестве токоотвода. Если же речь идет о реконструкции, то здесь необходимо уже хорошо подумать, предварительно перечитав отраслевые нормы и получив задание от технологов.

[Slawikvap]

martun, корпус резервуара можно и нужно использовать в качестве токоотвода:
Цитировать

Не можу зрозуміти - яке завдання взірвати цистерну з пальним. Розглянимо варіант коли блискавка вдарила в блискавкоприймач на цистерні. Струм з блискавкоприймача пішов на цистерну -  при цьому цистерна нагрілася і як наслідок вибухнула.

[sashka]

почитайте ще цю гілку форума http://eom.com.ua/index.php?topic=9821.0

[Сугор]

Струм з блискавкоприймача пішов на цистерну -  при цьому цистерна нагрілася і як наслідок вибухнула.

Slawikvap, Вы можете реально посчитать до какой температуры нагреется резервуар? Если в нормальных условиях для отвода тока молнии достаточно стального проводника сечением 50мм² (проволока д8мм) и приэтом проводник не плавится, то я думаю что стальной резервуар с толщиной стенки 4-5мм не нагреется до такой температуры чтобы инициировать взрыв. То о чем Вы говорите в большей степени относится к использованию конструкции резервуара в качестве молниеприемника:

6.3.3
...
г) технологічні металеві труби і резервуари, якщо вони виконані з металу товщиною не менше 2,5 мм і проплавлення або пропал цього металу не приведе до небезпечних або недопустимих наслідків;
д) металеві труби і резервуари, якщо вони виконані з металу завтовшки не менше значення t, наведеного в табл. 8, і якщо підвищення температури з внутрішньої сторони об’єкта в точці удару блискавки не являється небезпечним.

и хотя данный пункт относится к обычным объектам, то очевидно что использовать резервуар с нефтепродуктами в качестве молниеприемника нельзя.
Если же опять же обратится к утратившему силу РД, согласно требований которого выполнялась молниезащита в течении 21 года, я думаю, что данное решение проверено временем.

[Slawikvap]

Якщо є дихальні клапани, то повинен застосовуватися блискавковідвід, що стоїть окремо. Див. п. 6.1.3 ДСТУ Б В.2.5-38:2008.

Дешевше буде поставити неподалік блискавкоприймача (який складається з декількох стальних труб) ніж постійно ризикувати цистерною з пальним.

[Сугор]

Дешевше буде поставити неподалік блискавкоприймача

Slawikvap, на каком расстоянии необходимо устанавливать отдельностоящий молниеприемник? Он будет защищать только дыхательные клапаны или весь резервуар? Примерно какой высоты будет молниеприемник, если за основу взять пример из РД (д=42м, Н=23м)?
Для наглядности: http://ru.wikipedia.org/wiki/Нефтехранилище

[Slawikvap]

Он будет защищать только дыхательные клапаны или весь резервуар?

Ну звичайно потрібно щоб захищав весь резервуар...

[Slawikvap]

на каком расстоянии необходимо устанавливать отдельностоящий молниеприемник?

Віддаленність блискавковідводів, що стоять окремо від об’єкта, що захищається, і підземних металевих комунікацій визначаються галузевими нормативними документами.

[p23asae]

Залиш все як є.!
1- цистерна стоїть років 10 і з нею нічого не сталось;
2- ДСТУ каже якщо стінка більше 4мм її можна використовувати в якості струмовідводу;
3 - площа поперечного перерізу стінки цистерни настільки велика, що струм блискавки не нагріє її до температури вибуху.

[Сугор]

Фото нефтехранилищ http://www.google.com.ua/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B5%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B0+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest

Вот лист молниезащиты из старого типовика по резервуарам http://dwg.ru/dnl/10597