Посоветуйте кабеля для прокладки безадреса?

[Agent_]

Причем здесь 25 мДж/м2? ...

- Упс!
Как это причем? Если в помещении гореть совершенно нечему, соответственно на кабель не будет никакого огневого воздействия, то есть исключается его повреждение от возможного огня. Или наоборот - есть чему гореть, из-за чего может быть повреждение/выход из строя кабеля - будьте добры огнестойкий кабель или его защита от огня. Эта мулька взята из европейских норм. Сейчас, кстати, вводятся новые нормы по евроклассификации по пожарной безопасности в строительстве. И там этому показателю тоже уделяется отдельное место. Более подробно смогут объяснить в УкрНИИПБ - это их рук дело.

Дело не в том, ув Sbal, написал лекцию по пож нагрузке, но это касается транзитного кабеля, а вопрос об этом не стоит...

[sbal]

rga, да вариантов много, вот как пример. Небольшой офис с множеством маленьких кабинетов. Не более 5 кабинетов на шлейф. До первого дымаря в тих "5" Е30, по этим "5" - "обычным".

Вообще-то, время сработки извещателя и время "перевариваривания" этого сигнала ППК прописано в соответствующих частях ЕН-а. И 1 минута - это очень много

А не надо на bvv стрелки переводить 

[sbal]

вопрос об этом не стоит...

Завтра "встанет", опять на форум полезем баян рвать?
Может сразу выработаем методы и определимся со средствами "предохранения"?

А домашние задания выполнять надобно, а то из пионеров исключим

[rga]

rga, да вариантов много, вот как пример. Небольшой офис с множеством маленьких кабинетов. Не более 5 кабинетов на шлейф. До первого дымаря в тих "5" Е30, по этим "5" - "обычным".

С какой радости? Управления нет. "Пожар в офисе" будет. Зачем Е30?

[sbal]

rga, вопрос "от обратного": на кой тогда "не более 5"?

[Agent_]

Короче, вникай, 25 мДж - это милиДжоулей. Кило древесины дает, к примеру, 13,8 МДж (мегаДжоулей). Арифметику не забыл? Вперед! 
А после сам себя спросишь, и на кой остальные пункты??

это для транзитных кабелей.

вопрос об этом не стоит...

Завтра "встанет", опять на форум полезем баян рвать?
Может сразу выработаем методы и определимся со средствами "предохранения"?

А домашние задания выполнять надобно, а то из пионеров исключим

Завтра "встанет", опять на форум полезем баян рвать. А сегодня стоит вопрос о подключении безадресной системы на Тирасе, все кабеля идут в защищаемых помещениях, Вы доказываете что надо Е30, я очень хочу в это поверить, но хочу увидеть где это написано Пока не вижу...

[rga]

rga, вопрос "от обратного": на кой тогда "не более 5"?

От тока б поспорить! Вы сами недавно кому-то втолковывали - чтоб быстрее определить положение источника пожара.

[sbal]

rga, с Вами спорить? Я не давал повод обо мне так плохо думать 
"А.6.11.2 Защита от пожара
а) общие положения
..........
любые кабели, которые должны функционировать после задержки на протяжении проверки возникновения пожара."

Оно мне надо, разбирать нужна эта "задержка", али нет?
Видите сколько мути вокруг этих Е30.
На эту тему анекдот-быль:
"Комиссия в составе полковника Иванова, майора Петрова, ст. лейтенанта Сидорова проверили проверили состояние обеспечения склада "ХYZ", ответственный ст. прапорщик Пупкин.
Выявлены следующие недостатки:
 1. На лопате отсутствует инвентарный номер.
2. Лопата находилась в неположенном месте.
3. Лопата тупая.
4. Лопата ржавая.
5. Длина лопаты не соответствует ГОСТ.
6..................."
Прапор Пупкин читает бумажку, берет лопату, шверяет за забор и молвит: пиши, один недостаток - нет лопаты".

От обратного - ваяем Е30 и не даем поводов "им" наехать.
 

[sbal]

Вы доказываете что надо

Я никому ничего не доказываю ©

Я показываю, где точки "спотыкания".
Хозяин - барин.

[rga]

Оно мне надо, разбирать нужна эта "задержка", али нет?

Так Вы же проектант. И как запрограммировать ППК, с задержкой или без, - Ваше право прописать. К слову, за много лет работы объектов, на которых эта самая задержка проектировалась, аж один!

Видите сколько мути вокруг этих Е30.

Мути не вижу. Если ее не поднимать 
Как для меня - все достаточно прозрачно, просто непривычно.

[Agent_]

Как на счет экономичности и целесообразности? Если кабеля километры, а разница примерно 10грн на метре. На одном км уже 10000грн получается. А если кабеля несколько км, вот и получаются кругленькие суммы. А тогда заказчик скажет, а на кой вы мне запроектировали кабеля на 20000 грн больше?

[rga]

Как на счет экономичности и целесообразности?

Целесообразность - безопасность людей. Экономить на этом даже закон не позволяет, не говоря уже о совести.

Если кабеля километры,

Б/а система с километрами кабеля? Делайте адресную, там правила немного другие. Вполне вероятно, будет и дешевле, и технологичней.

А тогда заказчик скажет, а на кой вы мне запроектировали кабеля на 20000 грн больше?

Вот нормы ему и покажете. И про штрафы расскажете.

[sbal]

Agent_, судя по вопросам - начинаем въезжать потихоньку 

Нюансов много, с каждым - не хватит форума.
Совет: про деньгу на старте проекта - забудь.
Проектируй по "максимуму".
После проводишь "оптимизацию".
Постепенно.
"Делай хорошо, плохо всегда выйдет" /народная мудрость/

Если теперь перечитать все вышеотписанное в ветке, я "взял" одну крайнюю точку зрения, была противоположная "крайняя" точка зрения, а rga - о "золотой серединке".
Вот и вся басенка 

[Agent_]

На счет Е30, я не знаю какой документ и какой пункт ему показывать, все что на форуме перемололи, я не увидел.
Есть например 4 комнаты, один коридор, никаких транзитных прокладок кабеля, заказчик упрется: зачем мне такой дорогой кабель запроектировали...

[Agent_]

Agent_, судя по вопросам - начинаем въезжать потихоньку 

С вами не начнешь