Проведення експертизи проектів систем протипожежного захисту без участі Держтехногенбезпеки?

[sbal]

"Стаття 96-1. Порушення законодавства під час планування і
                  забудови територій

     Передача замовнику  проектної  документації   для   виконання
будівельних  робіт  на  об'єкті,  розробленої  з  порушенням вимог
законодавства,  містобудівної  документації,  вихідних  даних  для
проектування об'єктів містобудування,  будівельних норм, державних
стандартів  і  правил,  а  також  заниження  категорії  складності
об'єкта будівництва -

     тягнуть за  собою  накладення штрафу на головного архітектора
проекту (головного інженера проекту),  експерта від дев'ятисот  до
однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян

mika_xud, я поставил конкретный вопрос. Хорошо, уточним вопрос: для

IV і V категорій складності

А що Вас не задовольнило у моїй відповіді? Пост№10
IV і V категорія складності відповідальність несе експерт по напрямку ексертизи

Повторяю вопрос:

Вопрос: на кой надобно это экспертное заключение?

[mika_xud]

"Стаття 96-1. Порушення законодавства під час планування і
                  забудови територій

     Передача замовнику  проектної  документації   для   виконання
будівельних  робіт  на  об'єкті,  розробленої  з  порушенням вимог
законодавства,  містобудівної  документації,  вихідних  даних  для
проектування об'єктів містобудування,  будівельних норм, державних
стандартів  і  правил,  а  також  заниження  категорії  складності
об'єкта будівництва -

     тягнуть за  собою  накладення штрафу на головного архітектора
проекту (головного інженера проекту),  експерта від дев'ятисот  до
однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян

mika_xud, я поставил конкретный вопрос. Хорошо, уточним вопрос: для

IV і V категорій складності

А що Вас не задовольнило у моїй відповіді? Пост№10
IV і V категорія складності відповідальність несе експерт по напрямку ексертизи

Повторяю вопрос:

Вопрос: на кой надобно это экспертное заключение?

Закон чітко каже , ГДЕ НАДО, А ГДЕ НЕ НАДО, і ще раз перечитайте будь-ласка назву теми, Вам НЕ НАДО, от і добре, ніхто не просить 

[rga]

mika_xud, насколько я понимаю, Вы прошли уже аттестацию?
Как  я понимаю, аттестация (и выдача сертификата) проводится по одному из разделов:
1. Розроблення містобудівної документації.
2. Архітектурне та інженерно-будівельне проектування.
3. Експертиза та обстеження у будівництві.
4. Технічний нагляд.
5. Інжинірингова діяльність у сфері будівництва в частині координації дій всіх учасників будівництва.

Опять же, насколько я понимаю, проектирование противопожарной автоматики (АПС, ПТ, ОП, ДУ и т.п.) входит во 2-й раздел.
Означает ли это, что экзамен проходит по всему комплексу "Архітектурне та інженерно-будівельне проектування" или инженерия как-то выделена?
На сайте Минрегионбуда видела программу  "Програма підготовки до професійної атестації інженерів –проектувальників. Спеціальний модуль. Дотримання вимог пожежної безпеки." Это ВСЯ пожбезопасность.
В общем, НА ЧТО может получить сертификат проектировщик противопожарной автоматики?

[mika_xud]

mika_xud, насколько я понимаю, Вы прошли уже аттестацию?
Как  я понимаю, аттестация (и выдача сертификата) проводится по одному из разделов:
1. Розроблення містобудівної документації.
2. Архітектурне та інженерно-будівельне проектування.
3. Експертиза та обстеження у будівництві.
4. Технічний нагляд.
5. Інжинірингова діяльність у сфері будівництва в частині координації дій всіх учасників будівництва.

Опять же, насколько я понимаю, проектирование противопожарной автоматики (АПС, ПТ, ОП, ДУ и т.п.) входит во 2-й раздел.
Означает ли это, что экзамен проходит по всему комплексу "Архітектурне та інженерно-будівельне проектування" или инженерия как-то выделена?
На сайте Минрегионбуда видела программу  "Програма підготовки до професійної атестації інженерів –проектувальників. Спеціальний модуль. Дотримання вимог пожежної безпеки." Это ВСЯ пожбезопасность.
В общем, НА ЧТО может получить сертификат проектировщик противопожарной автоматики?

Справді Всю відповідну інформацію ви можете отримати на сайті Мінрегіонбуду за посиланням http://minregion.gov.ua/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=category&id=23%3A%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F&Itemid=100&lang=uk
Сертифікацію я проходив як експерт з питань пож та тех безпеки. Розробкою проектної документації засобів протипожежного захисту займаються люди, організації які отримали ліцензію на даний вид діяльності. На рахунок програми яку Ви бачили, http://minregion.gov.ua/index.php?option=com_k2&view=item&task=download&id=1652&Itemid=127&lang=uk, це відноситься до розділу Протипожежних заходів загалом в частині проектної документації, а не до систем протипожежного захисту+проектна організація яка розробляє проект, не має права проводити його експертизу (за наявності сертифіката по тим чи іншим напрямкам)

[rga]

Собственно, вопрос в чем (как к человеку, уже в этом разбиравшемуся) 
Здесь, в этой части форума тусуются в основном проектировщики противопожарных систем. Более широкие вопросы пожарной безопасности строительства, эксплуатации и т.п. мы знаем постольку поскольку с этим пересекаемся.
Вопрос.
Возможно получить сертификат, позволяющий работать в узкой области противопожарной автоматики (и сдавать, соответственно, только эти вопросы).
Или придется сдавать экзамен в более широкой области пожбезопасности строительства и сертификат будет соответствующий.
В общем-то, это касается и экспертов, и проектировщиков.

[mika_xud]

Собственно, вопрос в чем (как к человеку, уже в этом разбиравшемуся) 
Здесь, в этой части форума тусуются в основном проектировщики противопожарных систем. Более широкие вопросы пожарной безопасности строительства, эксплуатации и т.п. мы знаем постольку поскольку с этим пересекаемся.
Вопрос.
Возможно получить сертификат, позволяющий работать в узкой области противопожарной автоматики (и сдавать, соответственно, только эти вопросы).
Или придется сдавать экзамен в более широкой области пожбезопасности строительства и сертификат будет соответствующий.
В общем-то, это касается и экспертов, и проектировщиков.

Сертифікат з питань пож та тех безпеки є єдиним і загальним документом, який дає право проводити експертизу проектної документації по даному напрямку. Перелік питань http://minregion.gov.ua/index.php?option=com_k2&view=item&task=download&id=1808&Itemid=126&lang=uk
 Суто по вузькому напрямку,а саме систем протипожежного захисту, не має

[rga]

Да, уж...  Знать всю программу, даже просто во всем этом ориентироваться - немного я таких людей знаю. 
Кто проектировать будет?

[mika_xud]

Половина в цій програмі повна лобуда і знати її абсолютно не потрібно, так чисто для загального розвитку. Просто якраз по цій лобуді переважна більшість (80%) тестових завдань. А на рахунок хто робити буде-як проектували, так і будуть проектувати

[alex_1503]

.....Сертифікацію я проходив як експерт з питань пож та тех безпеки. .....

Судя по содержанию Ваших постов возник логический вопрос - Вы эксперт-теоретик или эксперт-практик?

[mika_xud]

Практик

[alex_1503]

Практик

значит из бывших, которые носили погоны

[mika_xud]

Практик

значит из бывших, которые носили погоны

а Ви мабуть їх носите?

[alex_1503]

а Ви мабуть їх носите?

Было дело в далекой молодости

[O.S.]

- по Кодексу 1000х17=17000 грн
- по Закону   90х1093=98370 грн
Ощутимая разница.
Или платить придется и то, и другое?

17 штук це з фізичної особи (Іванов, Петров), а 98 штук це з юридичної особи, в якій працює вищевказана фізична особа (ТОВ "Роги і копита", ПП "Заборбудпроект").

[O.S.]

А взагалі стаття 96-1 КУпАП це лише один ідіотизм з параду ідіотизмів від "реформаторів".
Як експерт може відповідати за "передачу замовнику документації для виконання будівельних робіт", якщо будівельні роботи виконуються за робочими кресленнями (Р), а експертизі піддається проект (П)?