Автор Тема: Медь или Алюминий в земле. Что лучше?  (Прочитано 10585 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сейчас закончил объект: электроснабжение жилого дома, мощность 50кВт. Заказчик не хотел ни каких воздушек, только кабель в земле, причем медь. Будут закапывать 25кв. А про то какой кабель лучше прокладывать: решать проектировщику и заказчику, ну ни как не эксперту (ну если конечно кабель проходит по всем параметрам). Скорее всего эксперт - человек старой закалки и для него это кощунство.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
кабель в земле, причем медь
Це необхідно записати в завданні на проектування або отримати від замовника офіційний  лист  , що б не було
Скорее всего эксперт - человек старой закалки и для него это кощунство.
. Експерту , в такому випадку , видається цей документ .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Roman3R, зачем? Где четко прописан запрет прокладки медного кабеля? Это ерунда какая-то. Я хотя и не любитель закапывать медь или прокладывать, там где можно обойтись алюминием, но все же это ерунда. Мы за частую закладываем кабель большего сечения (по просьбе заказчика), т.к. потом планируется увеличение мощности. Если возникают вопросы при согласовании, то отвечаем: "хотелка" заказчика и все.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
отвечаем: "хотелка" заказчика и все
Можуть попросити показати "хотелку" а без неї не погодять . Краще  застрахуватися .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 406
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Yurik, все зависит от того как ставить вопрос. Если - "Медь или Алюминий в земле. Что лучше?", то одназначно алюминий, как говорилось выше, он и легче (в разы) и дешевле (в разы), а при закапывании диаметр кабеля особой роли не играет. Если же вопрос в том как обосновать принятое решение перед экспертом, то это совсем другое дело...

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Roman3R, все наверное зависит от эксперта и наработанных связей (в хорошем смысле).
Сугор, опять же запрета на использование медного кабеля в траншеи нет. Да закапывать медь не есть гуд, но позиция эксперта тоже не понятно. Лично его какое дело? Он же этот кабель не покупает? Его подпись означает, что проект соответствует нормам, а не экономической целесообразности.
Оффтоп: Есть гель для бритья и есть пена. И представьте, что вас заставляют покупать только пену, т.к. она дешевле. Это нормально? Ну при условии конечно, что вы готовы использовать или пену, или гель и можете себе это позволить :D

Offline sashkoMTM

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 94
  • -Receive: 178
  • Повідомлень: 1 538
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
позиция эксперта тоже не понятно. Лично его какое дело?
+1
чіпляється. хоче могорич  :D :D

Offline трансформатор

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 214
  • Повідомлень: 437
  • Country: ua
  • Glory to Ukraine
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Особо отличившийся
    • Перегляд профілю
    • Awards
sashkomtm, согласен, с СИПом погорячился. СИП не нужно, но ВВГ или АВВГ в трубу положи ( было обсуждение )
2.3.37
Для кабельных линий, прокладываемых в земле или воде, должны применяться преимущественно бронированные кабели. Металлические оболочки этих кабелей должны иметь внешний покров для защиты от химических воздействий. Кабели с другими конструкциями внешних защитных покрытий (небронированные) должны обладать необходимой стойкостью к механическим воздействиях при прокладке во всех видах грунтов, при протяжке в блоках и трубах, а также стойкостью по отношению к тепловым и механическим воздействиям при эксплуатационно-ремонтных работах. 
+
 ВВГ Для прокладки в сухих и влажных производственных помещениях, на специальных кабельных эстакадах, в блоках, а также для прокладки на открытом воздухе. Кабели не рекомендуются для прокладки в земле (траншеях).
« Останнє редагування: 10 Квітень 2012, 14:23:08 від трансформатор »

Offline grun

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 109
  • -Receive: 89
  • Повідомлень: 370
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Эксперту видимо надо что-то написать вот и написал. Интересно у кого-то было, что экспертиза выдала решение без замечаний?

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
С бронированными кабелями, для прокладки в земле, тоннелях, и т.п. - согласен, но только там, где она действительно нужна, и она есть бронь.
Что понимать под бронью? Если традиционную металоленту, которой иногда деревянные ящики оббивают, которую еще и защищать от коррозии необходимо - то я против. Сейчас оболочка из ПЭ не менее прочная, чем такая броня. Если мы говорим о броне - то в цивилизованном мире, это оцинкованные бронированные стальные проволоки (galvanised SWA - steel wire armoured). Тогда ее смысл, брони, понятен, а не защита от детской лопатки.
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Если - "Медь или Алюминий в земле. Что лучше?", то одназначно алюминий,
ой, ой, ой, как категорично....  :) Сугор, а я за последние лет 6 не припомню питающих кабелей для электроснабжения поселков и инфрасруктуры из алюминия (причем, заказчик хочет, именно медь и не прельщает его 
дешевле (в разы)
и наши нынешние заказчики хоть и скупердяи страшные, но все равно медь просят закопать )  :) и "импорошные" проекты всяких производств - все медь 185, 240 квадрат... так что мнения имеют место быть разные  :) :) :)
согласна с Roman3R,
необхідно записати в завданні на проектування або отримати від замовника офіційний  лист
и не тратить нервы и время на споры с экспертом....

а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
devchonka, дык у нас у славян как за последние лет 300-400? Сначала делаем, апосля репу чешем.
Бомашка! Вот.
Без бомажки ты...  :)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Можуть попросити показати "хотелку" а без неї не погодять .

Спеціально для таких експертів недавно внесли поправку в статтю 96-1 КУПаП

Порушення строків надання замовникові висновків (звітів) експертизи проектної та містобудівної документації, надання таких висновків з порушенням установленого порядку, а також вимагання під час проведення експертизи документів, не передбачених законодавством, тягнуть за собою накладення штрафу на посадових осіб від ста п'ятдесяти до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Тому якщо об'єкт не бюджетний то підтримую думку про те, що
А про то какой кабель лучше прокладывать: решать проектировщику и заказчику, ну ни как не эксперту

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, так можно и опосля
репу почесать
, если уж кому то закипело  ;) :) :) :) главное, Заказчику вложить в голову, что Он в этом крайне заинтересован  :D :D :D
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 406
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор, а я за последние лет 6 не припомню питающих кабелей для электроснабжения поселков и инфрасруктуры из алюминия (причем, заказчик хочет, именно медь и не прельщает его
devchonka, делал я как-то логистический центр, заказчик тоже хотел только медь, но после прочтения сметы как-то апетиты поубавил. Я не вижу какой либо разницы между использованием  меди и алюминия. Плюсы алюминия цена и вес. В остальном я не вижу чем медь по своим характеристикам лучше алюминия.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: