Медь или Алюминий в земле. Что лучше?

[andery]

Спроектировал электроснабжение небольшой насосной, 6кВт, кабель ВВГ3х6 - 60м. Написали замечание экспертиза, что выбор медного кабеля явлется экономически необоснованным проектным решением.
И вот даже не знаю, что ответить на данное замечание.
Помогите советом с ответом. (хочется оставить медь)
Понимаю когда идет речь о 150м кабеля 4х185, то вопрос экономии играет роль, а тут?
Если не касаться вопроса цены, почему медные кабели лучше алюминиевых?
Почему в Европе, США используют только медные кабели?

[трансформатор]

СИП насколько я знаю не запрещено использовать в качестве кабеля, по цене он будет дешевле.

[Roman3R]

небольшой насосной, 6кВт, кабель ВВГ3х6

Насоси однофазні ?

замечание экспертиза, что выбор медного кабеля явлется экономически необоснованным проектным решением

Якщо в завданні на проектування не був вказаний мідний кабель - експерт правий .

[sashkoMTM]

трансформатор, без обид, конечно.
Но, насколько я знаю, колючую проволоку тоже не запрещено использовать для ВЛ, хотя никто не применяет. 
Уже не раз спорили (тут) на счет СИП в качестве КЛ в земле. Я категорически против. СИП изначально предназначен для ПЛИ.

Spoiler: ГКД 34.20.175-2002 (click to show/hide)

3.1 Повітряна    лінія    електропередавання    напругою    до    1    кВ    з самоутримними ізольованими проводами (ПЛІ) - пристрій, призначений для передавання та розподілу електричної енергії по самоутримних ізольованих проводах, розташованих на відкритому повітрі і закріплених за допомогою спеціальної лінійної арматури до опор, стін будівель і споруд.

Можливо, хтось має типовий проект чи рекомендації виробника стосовно застосування СІП для КЛ в землі? - Сумніваюсь.

ПУЕ. п.2.1.48 Проводи і кабелі мають застосовуватися лише в тих сферах, які зазначені в стандартах і технічних умовах на кабелі (проводи).
 

[sashkoMTM]

andery, подивись ПУЕ п.2.1.49. хоча, навряд чи щось для себе звідти "витягнеш".
хіба, якщо є вибухо- або пожежонебезпечне приміщення...

[andery]

Насоси однофазні ?

Так.

Якщо в завданні на проектування не був вказаний мідний кабель - експерт правий .

Чому? На основі чого? Це особисте рішення проектувальника та замовника з якого матеріалу використовувати кабель ( як я думаю   ).
Об'єкт - часний.
Чи є якийсь нормативний документ який зобов'язує прокладати в землі алюміній?
ПУЕ 2.1.49?
Якщо відокремитись від мого випадку, то:

Если не касаться вопроса цены, почему медные кабели лучше алюминиевых?
Почему в Европе, США используют только медные кабели?

[devchonka]

andery, твоя единственная надежда - бОльшая долговечность медного кабеля. типа в земле - чаще копать для замены и т.д.  срок "годности " кабеля - в каталогах, навскидку не вспомню у какого какой......
именно поэтому в Европе и используют медь, кроме того - большая удельная проводимость, меньшее сечение жил....

только вот насчет ВВГ - в Кольчугинском (кабельном) каталоге написано, что ВВГ не предназначен для прокладки в земле, изоляция не та..... ,  увы.... с этим может быть "засада".... применяется иногда вариант ВВГ в гофре (бред, конечно, но только так)

[Roman3R]

Це особисте рішення проектувальника та замовника

Я про це і писав , таке рішення оформлюється завдання на проектування або технічним завданням . Немає такого завдання - ви не зможете доказати експерту свою правоту . Не читав нормативних документів які б рекомендували перевагу застосування мідних кабелів над алюмінієвими в зовнішніх електромережах .

[Roman3R]

бОльшая долговечность медного кабеля

срок "годности " кабеля - в каталогах, навскидку не вспомню у какого какой

Дело втом , что срок годности в нормативных документах на кабели указан одинаковый как для медных так и алюминиевых кабелей . К примеру ГОСТ 16442 . 2.8. Срок службы кабелей должен быть 30 лет.

[shtuch1]

Це особисте рішення проектувальника та замовника

Не читав нормативних документів які б рекомендували перевагу застосування мідних кабелів над алюмінієвими в зовнішніх електромережах .

ДБН В.2.5-23:2010 п.4.27 На всех объектах гражданского назначения следует применять кабели и провода с медными жилами.
Сети питания и распределительные сети, если их расчетное сечение равняется 16 мм2 и больше, как правило, выполняются кабелями и проводами с алюминиевыми жилами.
ПУЕ 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова “должен”, “следует”, “необходимо” и производные от них. Слова “как правило” означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано.

[sashka]

Написали замечание экспертиза, что выбор медного кабеля явлется экономически необоснованным проектным решением.

Заміни на алюміній і хай експерт тішиться... Бо з таким підходом до зауважень можна зразу писати шо будівництво обєкту є економічно необгрунтованим... 

[Roman3R]

ДБН В.2.5-23:2010 п.4.27 На всех объектах гражданского назначения следует применять кабели и провода с медными жилами

shtuch1, ви раніше прочитайте про що іде мова

Спроектировал электроснабжение небольшой насосной

. Електропостачання насосної це зовнішні мережі , посилаючись на п.4.27 ДБН , прочитайтетам підзаголовок вище де написно "Улаштування внутрішніх електричних мереж" .

[shtuch1]

shtuch1, ви раніше прочитайте про що іде мова  .

Сети питания и ....
Приложение Б
Питающая сеть - сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ

Але ж ви тут не про насосну писали "Не читав нормативних документів які б рекомендували перевагу застосування мідних кабелів над алюмінієвими в зовнішніх електромережах" . Може я не так зрозумів?

[Firetuf]

именно поэтому в Европе и используют медь, кроме того - большая удельная проводимость, меньшее сечение жил....

- 100% заблуждение.
Мне наоборот были замечания, что "мы в Европе не такие богатые как вы в Украине, чтобы медь закапывать в землю". Для низкого, а тем более для среднего и высокого напряжения, для прокладки в земле, как раз то и применяются алюминиевые кабели. Цена, вес гораздо ниже, а единственный аргумент сечение, и соответственно наружный диаметр не перекрывают эти показатели. Алюминий 240 всегда дешевле и легче, чем медь 185. Но это, еще раз повторяюсь, для прокладки в земле.

аписали замечание экспертиза, что выбор медного кабеля явлется экономически необоснованным проектным решением.

- если это бюджетный объект - замечание правильное, эксперт выполнил свою работу. Если это частный объект - не его это дело, может он еще и всю смету проверит?

[Сугор]

Firetuf, тоже считаю, что закапывать медь в землю - это кощунство