Категория помещения класс В

[Сугор]

1. в России и в Украине отличаются принцип расчета.

sbal, я не о том, кат.В помещению присваивают не электрики, а архитекторы.

2. килограмм ПВХ на полу - одно, а вот кило того же ПВХ под потолком - другое.

Возможно, точно так же как килограмм ПВХ-изоляции (которая, по идее сама гореть не должна) и ПВХ-линолиума, несколько разные вещи.

[sbal]

Сугор, здесь тебе не там, в историях.
Читай по буквам: категорируют технологи. Хотя для умоленных электриков сие "без разницы"   
Далее, горит усё. Металлы так же. Как ты думаешь, с какого перепугу вольфрамовая спиралька в лампочке накаливания в колбе с откачкой "воздуха"? Температура стандартного пожара - 800 гр. Цельсия.
По физике - 2. Садись
И на будущее, еще раз чего по идейного отпишешь - в угол поставлю. 

[Сугор]

Читай по буквам:

sbal, приведите цитату из норм, здесь действительно не "истории" . Для щитовой технолог - электрик, а как электрик я утверждаю, что щитовая не относится к пажароопасной зоне П-IIа (это расчетами подтверждать не надо). Не буду спорить на счет компитенции архитекторов, но мне архитекторы не разу на планах не писали для щитовой "В", обычно либо "Д", либо "-"(прочерк).

И на будущее, еще раз чего по идейного отпишешь - в угол поставлю.

Вы лучше предоставте расчет, при каких условиях щитовая будет относится к "В", или слабо

[александр555]

ДА успокойтесь Вы, просто делаю работу и в задание не туда глянул )))
А так, да.
Мы на работе обычно берем для электропомещений категорию В4, берут и В2 и В3.
Я разбирался с этим потом плюнул.
По пуэ не нормируется и все
А что нам, простым дарителям людям тепла света и возможности сидеть за компьютером, еще надо?

_____________________
А я предупреждал, что подобные дибаты лучше сделать в отдельной теме. "К барьеру" или "ФЛУД" На сколько же чище ветки по темам будут 

[Сугор]

По пуэ не нормируется и все

александр555, если не трудно, цитату, что бы прекратить прения

у меня в деревне на сарае

sbal, если для Вас сарай и официальный документ одно и тоже...

[александр555]

1
Смотрим(Первая попавшаяся ссылка):
http://firesafetyblog.ru/raschet-kategoriy/primer-rascheta-kategorii.html
2 Российское ПУЭ
7.4.4. Зоны класса П-II- зоны, расположенные в помещениях, в которых выделяются горючие пыль или волокна с нижним концентрационным пределом воспламенения более 65 г/м3 к объему воздуха.
7.4.5. Зоны класса П-IIа - зоны, расположенные в помещениях, в которых обращаются твердые горючие вещества.
3
http://www.gosthelp.ru/text/GOSTR12304798SSBTPozharna.html

Сумирую:
НИфига из этого ничего ни читал и не считал, но сколько не проектировал это было так.

[sbal]

александр555, ГОСТ Р 12.3.047 - весьма нормальный док, очень жалею, что в Украине нет подобного.

Вообще-то владеть расчетом не помешает. Вот почему. Скажем, если у Вас выходит кат. Д, В4, то затраты заказчика на пож. автоматику - мизерны. А вот ежели выльется, на память, В2 - уже пож.тушение.
Кроме того, есть нормативные требования по категориям для определенных помещений или техн.процессов - не "выше" скажем В4 по пож.опасности, а Вы своим проектом усугубляете до В3. Что есть нарушение.
Касаться кат. Б или А не будем, "закидонов" более чем...
Отписал в общем, для понимания.

[александр555]

Согласен. Но по большей части в электропомещениях всегда делают порошковое пожаротушение.
Просто я все думал, нужно ли в ЭРП выбирать оборудование, ну скажем пускатели с IP более чем 20-31

[sbal]

нужно ли в ЭРП выбирать оборудование, ну скажем пускатели с IP более чем 20-31

Найдите ГОСТ с этими IP, гляньте в чем разницы.
А после с точки зрения - пускатель как возможный источник "поджигания".
Хотя бы с точки зрения попадания чего-то унутря... .
Выбор всегда за Вами.

Ружье, висящее на стене, и то ... 

Хотелось, чтобы понимали: категорирование и прочая есть интрумент, а не хотелки нормотворцев.

[александр555]

нужно ли в ЭРП выбирать оборудование, ну скажем пускатели с IP более чем 20-31

Найдите ГОСТ с этими IP, гляньте в чем разницы.
А после с точки зрения - пускатель как возможный источник "поджигания".
Хотя бы с точки зрения попадания чего-то унутря... .
Выбор всегда за Вами.

Без обид, считаю этот ответ пальцем в небо.
Мы говорим про категории по пуэ и пыле-влага защита тут роли не играет, есть таблица в главе 7
Электро помещение - помещение без доступа посторонних. Обученный персонал может и с IP 00 работать, висящим на стене.
Ходя по старым помещениям видел все пускатели закрытые.
Вот и счел нужным уточнить.
А ваша ссылка на уточнение под каким углом и сколько я буду лить воды на оборудование и какой толщены мне нужна отвертка, что бы меня током долбанула, считаю ответ ради ответа!
И кроме того, если мы говорим к тому же о взрывозащищенном оборудование, то там существует несколько степеней по защите от замыкания внутри оборудования.
ТО каким образом сказанное вами привязать к степени защите по IP и что огонь может выйти за предел корпуса пускателя, не понимаю.

[sbal]

александр555,

Зоны класса

про категории по пуэ

как сие понимать?

Предыдущий пост был вроде как обобщающий.
Для Вас сейчас важно именно

Электро помещение

, а дальше хоть трава не рости.
Я же попытался натолкнуть Вас на размышления о сути категорирования.

Ходя по старым помещениям видел все пускатели закрытые.

ранее люди мудрее были.

Выбор всегда за Вами.

Удачи.

[Сугор]

Я же попытался натолкнуть Вас на размышления о сути категорирования.

sbal, так речь вроде шла именно о електропомещениях

[sbal]

о електропомещениях

чего нормы "говорят" о этой сущности?

[Сугор]

чего нормы "говорят" о этой сущности?

sbal, об этом говорили в прошлый раз:

5.8.1. Розташування розподільних пристроїв напруrою до 1000 В і вище в пожежонебезпечних зонах будь-якоrо класу не рекомендуеться. За потреби розташування РП у пожежонебезпечних зонах ступінь захисту Їх елементів (шаф тощо) повинен відповідати таблиці 5.2.

http://forca.ru/knigi/pravila/pravila-ustroistva-elektroustanovok-elektrooborudovanie-specialnyh-ustanovok_14.html
В прошлый раз эта тема обсуждалась по отношению к ТП, и по моему, Вы соберались предоставить расчет:

Сугор, подумал вот, наверно действительно будет самым лучшим вариантом - мне расчет с планировкой. Иначе в такое болото ухнем с матом и флудом... .Я к чему, есть моменты, когда тем же размещением можно поиграться и "ухнуть в низ" категорию отсюда оболочка аппаратов, ну и деньга, туда же. Утрирую, но всяко бывает. ТП на ТП не приходится.А когда будет опыт, в Экселе файлик припасен, то с полтычка категория видна будет. Инструмент однако.

[sbal]

Сугор,
1. что за сущность такая - электропомещение?
2. что за сущность такая - категория?
3. что за сущность такая - класс?
4. что за сущность такая - зона?
Разбирайся, я не нанимался в учителя.

Касаемо "прошлого раза". Предложил мне выслать расчет с планами, проверил бы. Скоро год шлешь?
Теперь можешь слать на деревню дедушке.