Расчетная мощность

[sportal]

Вы это Даниленко раскажите

[shtuch1]

Какаето белиберда получается.
В ГОСТ 19431-84 определено:
Электроустановка - Энергоустановка, предназначенная для производства или преобразования, передачи, распределения или потребления электрической энергии.
Установленная мощность - Наибольшая активная электрическая мощность, с которой электроустановка может длительно работать без перегрузки в соответствии с техническими условиями или паспортом на оборудование.
Присоединенная мощность - Сумма номинальных мощностей трансформаторов и приемников электрической энергии потребителя, непосредственно подключенных к электрической сети.

Как расчитать установленую мощность нигде не написано. Зато везде написано как расчитать расчетную мощность, определено, что должны быть указаны в проекте расчетная и установленые мощности но не в одном нормативном док. не определено, что такое расчетная мощность и в чем разница с установленой.

[Roman3R]

Кто нибудь встречал в нормативных документах определение термина  "Расчетная мощность"

         РТМ36.18.32.4-92 . Указания по расчету электрических нагрузок .
2.10. Расчетная активная Pp и реактивная Qp мощность - это мощность, соответствующая такой неизменной токовой нагрузке Ip, которая эквивалентна фактической изменяющейся во времени нагрузке по  наибольшему возможному тепловому воздействию на элемент системы электроснабжения.

[shtuch1]

         РТМ36.18.32.4-92 . Указания по расчету электрических нагрузок .
2.10. Расчетная активная Pp и реактивная Qp мощность - это мощность, соответствующая такой неизменной токовой нагрузке Ip, которая эквивалентна фактической изменяющейся во времени нагрузке по  наибольшему возможному тепловому воздействию на элемент системы электроснабжения.

Из єтого определения получается что єто не максимальная мощность которя может поступать в сеть. Условно, 2мин. мощность может быть 130кВт следующие 2 мин. 50кВт колличество выделеного тепла соответствует Рр=100кВт. Т.к. сейчас модно требовать ограничители мощности, эту мощность нельзя использовать как разрешенную.
 Если пологаться на этот российский норматив, то в чем тогда разница между присоедененной и установленой мощностью в сетях 0,4кВ и как быть с ограничителями разрешенной мощности.

[inspektorpo]

в чем тогда разница между присоедененной и установленой мощностью в сетях 0,4кВ

а она будет одна - разрешенная мощность .

[shtuch1]

P.S. если группа электроприемников, то Руст - это сумма установленных (номинальных) мощностей всех электроприемников.

Логически я все написаное всеми выше понимаю. Но термины в нормативах определены так, что кто как хочет так и понимает.
Допустим к ВРУ подключено Рр=100кВт, Ру=150кВт. Кабель єто тоже электроустановка. Кабель питания ВРУ (как и сам ВРУ) выбераем исходя из Рр=100кВт.
Если через него пропустить 150кВт он згорит.
Тогда не выполняется условие Руст.=Рном (синонимы) - паспортная мощность. Это максимальная мощность, при которой электроустановка может работать длительное время и при этом не будет нарушаться ее технические характеристики.
Либо кабель нужно рачсчитывать на Ру, но тогда Руст - это не сумма установленных (номинальных) мощностей всех электроприемников

[sportal]

[inspektorpo]

sportal,  это откуда, интересно литература?

[shtuch1]

[Если правильно

В чем разница  в самих определениях мощностей:
- из ГОСТ,  Ру (установленая)- Наибольшая активная электрическая мощность, с которой электроустановка может длительно работать без перегрузки в соответствии с техническими условиями или паспортом на оборудование.
и
- Вашим,  Рр - максимальная расчетная мощность по допустимому нагреву.
или
 - приведеным sportal


Помоему из определений получается что это одно и тоже. Единственная разница в том, что определение установленой мощности есть в нормативах, а расчетной нет. Поєтому если пологаться на ГОСТ то Ваша Рр єто Ру. Что тогда Рр?

[shtuch1]

Помоему из определений получается что это одно и тоже.

shtuch1, Рр вводиться для двух и более электроприемников. Для одного элктроприемника такого понятия, как Рр нету! Недаром назвали - расчетная мощность. Значит мощность рассчитанная для группы электроприемников Рр=Руст*Кспроса. Вот и все определение. А физический смысл Рр приведен выше коллегами. Если Кс для группы приемников равен 1, то Рр=Ру. Разница между Рр и Ру - это коэффициент спроса! По-моему, все уже понятно.

Я полностью с Вами согласен. Только определение установленной мощности в ГОСТе "козье", а за расчетную вообще забыли.
Можно было просто написать, например, что Ру это сумма мощностей токоприйомников подключенных к расчетной точке цепи.
Определение расчетной мощности в ГОСТе "косвенно" через определение Кспр тоже можно получить. Это  совмещенный максимум нагрузки приемников энергии.

Еще один вопрос, разъясните пожалуйста.
В ГОСТ дается еще понятие коєф. одновременности - Отношение совмещенного максимума нагрузки энергоустановок потребителей к сумме максимумов нагрузки этих же установок за тот же интервал времени.
Максимум нагрузки- Наибольшее значение нагрузки энергоустановки потребителя (группы энергоустановок) за установленный интервал времени.

Можно проще объяснить в чем разница у Кспр и Кодн?

[devchonka]

совмещенный максимум нагрузки

shtuch1, ну ты и завернул!  максимум - это максимум, а расчетная мощность - это расчетная мощность....

никогда не задавалась таким углубленным изучением гостовских и пр. определением расчетной и установленной мощностей, но помниться в "УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ НАГРУЗОК   
РТМ 36.18.32.4-92*" :
"
1. Эффективное число электроприемников (ЭП) nЭ рекомендуется определять по выражению



где РН - групповая номинальная (установленная) активная мощность; рН - номинальная (установленная) мощность одного электроприемника; n - число электроприемников."

установленная мощность электроустановки - это явно сумма номинальных мощностей электроприемников.... 

[shtuch1]

]http://eom.com.ua/index.php?topic=5200.msg34749#msg34749[/url]
Лучше читать в вордовсом формате.

Спасибо. Жаль только, что  Украинского аналога нет.
А предидущие "Указания по расчету электрических нагрузок", шифр М788-1068 - действующий на Украине норматив? Если действующие подскажите, пожалуйста, где их найти.

[sportal]

sportal,  это откуда, интересно литература?

В. Е. Шестеренко. Системи електроспоживання та електропостачання промислових підприємств
Автор работал в Сельенергопроекте

[nocibur]

Можно проще объяснить в чем разница у Кспр и Кодн?

Так это в ДБН В 2.5-23-2010г., стр12-13, написано, но это правда для жилища.

[SinSilence]

Так это в ДБН В 2.5-23-2010г., стр12-13

...ты еще напиши сколько времени читать от начала до нужного места и с какой скоростью