АПС дитячого садка - які сповіщувачі, в яких приміщеннях.

[Aksikus]

Згідно ДБН В.2.5-56-2010 додаток В п. 7.2 вимагає всі приміщення дитячих садків обладнуються димовими та комбінованими сповіщувачами. І друге - п 6.2.6 п в) в) теплові пожежні сповіщувачі слід використовувати, якщо в зоні контролювання в разі виникнення пожежі на її початковій стадії передбачається тепловиділення та застосування других типів сповіщувачів недоцільно  по причині наявності факторів, що приводять до їх хибних спрацювань; . Тоді кухню можна обладнувати тепловими, я правильно розумію? Чи є інший ДБН по обладнанню АПС дошкільних дитячих закладів?
...7.1.5 на підприємствах харчування при кількості посадочних місць 50 та більше,  необхідно використовувати АСПГ Садок на 60 дітей, чи необхідно монтувати АСПГ (діти їдять в різних кімнатах, чи ця вимога відноситься до об'єму їжі, яка готується на кухні). Чи входить АСПГ в АПС?

[sbal]

Мне стало страшно за 60 детей.

Господи! Пошто отвернулся от земли нашей? 

[Aksikus]

Как не прескорбно , но факт, а по сути вопроса...?

[sbal]

кількості посадочних місць

-

Садок на 60 дітей

  ?

[hi_tech]

Aksikus, согласно нового ДБН 56 в помещениях детского сада (игровые, спальные, кабинеты, залы) ставлю дымовые.
Про комбинированные с союзом "и" не совсем понятно.
В помещениях, относящихся к предприятиям общепита или бытового обслуживания, согласно здравого смысла (первичного признака пожара) и того же ДБН.
А вот с пожаротушением конечно проблема. По факту столовой конечно в садиках нет, но от этого мощность ТХ оборудования кухни не меняется. Все на электричестве: и скорее всего полный комплект - плита, котел, сковорода...
Сам сейчас сижу с 2 садиками голову ломаю.

[sbal]

Помещения приема пищи детишками есть? Смотрим ТХ, считаем посадочные места - 50=?
В ТХ должно быть расписано.
А жир вспыхивает вне зависимости, какой энергией нагрев.

[rga]

Тоді кухню можна обладнувати тепловими, я правильно розумію?

Не можно, а нужно, причем, максимальными (по опыту), и ставить подальше от плит, жаровен и т.п. Иначе у Вас будут сплошные ложняки.

...7.1.5 на підприємствах харчування при кількості посадочних місць 50 та більше,  необхідно використовувати АСПГ Садок на 60 дітей, чи необхідно монтувати АСПГ (діти їдять в різних кімнатах, чи ця вимога відноситься до об'єму їжі, яка готується на кухні).

Норма определяется, насколько я понимаю, следующими соображениями:
- чем больше людей, тем больше объем приготовления пищи, тем больше плит, жаровен и т.п., тем больше вероятность и опасность возгорания;
- чем больше людей кормится, тем сложнее и дольше эвакуация. И от того, в скольких комнатах сидят при этом люди, ничего не зависит. Кухня обслуживает одновременно более 50 человек.
Поэтому требуются дополнительные мероприятия безопасности, т.е. тушение плит, жаровен, фритюрниц и т.д.

Чи входить АСПГ в АПС?

Это отдельные специальные установки типа ANSUL. Поищите по сайту, обсуждений было много.

[BookWar]

Згідно ДБН В.2.5-56-2010 додаток В п. 7.2 вимагає всі приміщення дитячих садків обладнуються димовими та комбінованими сповіщувачами...

В том же п. 7.2 говорится, что АСПТ- все помещения. Оно, конечно, явная оЧеПяТкА , но тем не менее до выхода изменений к ДБН - надо делать тушение.
Везде.

[rga]

Оно, конечно, явная оЧеПяТкА

Ну, почему же?
Если смотреть в телевизор, где с эвакуацией при пожаре хуже всего? В домах престарелых и инвалидов (из того, что показывают). Т.е. там, где люди самостоятельно эвакуироваться не могут.
С детьми - все то же. Садики, вроде, не горят так часто, но целые семьи в пожарах погибают, причем чаще всего дети. Собрать и вывести малышей из кучи комнат, причем всех, и тех, кто спрятался под кровати, на это нужно, как минимум, время. Время, которое дает тушение, причем водяное .
Поэтому и добавлено дополнительное мероприятие - тушение.

[Илья]

+1

[hi_tech]

Забавно, в окончательной редакции данного ДБН в графе АСПТ стоял прочерк.
В ДБН "Общественные здания" и НАПБ в графе АСПТ - прочерк.
Внутренний противопожарный водопровод до 5000 куб.м в детском саду не нужен по СНиП.
Школы в независимости от кол-ва учащихся, интернаты и общежития высотой до 26,5 м не оборудуются АСПТ.
А ведь требования к путям эвакуации в садиках самые строгие. 20 чел-к в группе, отдельные эвак. выходы из каждой игровой и залов.
Где логика?

[Aksikus]

Сам сейчас сижу с 2 садиками голову ломаю.

Может ломать вместе...

[sbal]

7.2 Детские дошкольные заведения:
СПС - Все помещения с применением дымо-вых и комбинирован-ных извещателей
АСПТ - Все помещения

Как представил сельский детсадик на 20 малышей и водичка...

[rga]

Школы в независимости от кол-ва учащихся, интернаты и общежития высотой до 26,5 м не оборудуются АСПТ.

Эти дети уже понимают, что такое пожар. Им можно объяснить, что такое эвакуация и что делать, если что. И эти дети не спят днем.

[Aksikus]

В том же п. 7.2 говорится, что АСПТ- все помещения.

У меня явно другая верия ДБН ибо в графе АСПТ стоит "---", можна ссылку на иную версию.