Автор Тема: Защита резервуаров с растительным маслом  (Прочитано 4320 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline alemmir

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 62
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Проект выполнен другой организацией. Заказчик выдал нам его на проверку.
Объект защиты: участок по перегрузке пищевых и растительных масел. На участке имеется парк резервуаров из 10 шт., емкостью 4700м куб., в разрезе ширина 19м, высота 18м. Метод защиты организован путем установки 4-х 6-ти метровых молниепримных стержней по бокам , на каждый резервуар. Стенки резервуаров - тоотводы. По периметру - полоса в земле, с забитыми 2-х метровыми штырям, возле каждого места присоединения к токоотводу.
ПЗ начинается с цитирования один в один ДСТУ ...38:2008 с п. 4.3, п.5 со всеми таблицами, п. 6.2.1 + таблица 7, 6.3.1, 6.2.2. Расчет зон защиты методом двойными молнипремниками весь пункт 7.4. Заземление на пол странички. Охрана труда и техника безопасности на 3 страницы. И всё!
Вопросы:
1) Данный участок является обычным или специальным? По каким нормативным документам эти резервуары классифицировать? Т.к. в проекте ничего не указано. (Даный пункт в проекте не указан)
2) В проекте резервуарный парк посчитан по формуле (ДСТУ п. 4.4 - для сосредоточенных сооружений(димовые трубы, башни..)), т.е. за защиту взят 1 отдельный резервуар, а не целый парк (парк 2 ряда по 5 шт) и получился III РБЗ по Приложению А п.6!!!???    В то время как парк имеет размеры 96 м на 46м, если пересчитать по формуле для споруд пряокутної форми, то N=0,15, и взять п.4 с Прилож.А, РБЗ=II
3) Надо ли и как относить резервуары с растительным маслом как помещения по пожарной опасности согласно НАПБ В.01.056.-2005/111 и ДНАОП 0.00-1.32-01. 
Прошу дать какие-либо комментарии и решения по данному проекту, которые нужно учесть и небыли учтены. За ранее, спасибо!
PS Проект в бумажном виде, могу некоторую часть сканировать. 

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 405
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
alemmir, растительное масло может гореть. Мне кажется что данную установку можно приравнять к заправке или складу ДТ. По этому, по моему, следует применять либо отдельностоящие стержневые молниеприемники, либо троссовые

Offline alemmir

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 62
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Есть некий ведомственные нормы http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=1973
« Останнє редагування: 15 Березень 2012, 12:00:49 від alemmir »

Offline alemmir

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 62
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор,Согласен. Как это по норме  указать?

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Мне кажется что данную установку можно приравнять к заправке или складу ДТ
Заправки і склади дизпального відносяться до вибухонебезпечних . Олія не є вибухонебезпечною речовиною . Склади олії - пожежонебезпечні (ВБН-АПК 03.07 табл.2 п.4.6.57) , отже для визначення системи блискавкозахисту слід застосувати п.6 додатку А   ДСТУ Б В.2.5-38:2008 .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline alemmir

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 62
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Roman3R, согласно ДСТУ Приложения А п.6 для открытых складов. Т.к. в проекте нигде не указана строительная конструкция резервуара, тогда получается что резервуар без кровли либо с плавающей кровлей?

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
к сказанному Roman3R, добавлю: по справочникам, например Баратова, выясняем температуру вспышки масел, сравниваем с Таблицей 1 из НАПБ Б.03.002-2007 и определяем только ли пожароопасно? Доверяй, но проверяй  ;)

alemmir, согласно того же НАПБ Б.03.002-2007, в данном случае имеем "наружную установку".
« Останнє редагування: 15 Березень 2012, 12:20:35 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline alemmir

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 62
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Quote (selected)
... Склади олії - пожежонебезпечні (ВБН-АПК 03.07 табл.2 п.4.6.57) , отже для визначення системи блискавкозахисту слід застосувати п.6 додатку А   ДСТУ Б В.2.5-38:2008 .
Получается что,
1) согласно ВБН-АПК 03.07 табл.2 п.4.6.57 для зоны П-I (пространство в помещении, в котором находится горючая жидкость, имеющая температуру воспламенения более + 61°С ) будет соответствовать ДСТУ Прил.А п.4
2) согласно НАПБ Б.03.002-2007 будет -   ДСТУ Прил.А п.6 для зоны П-III (пространство вне помещения, в котором находится горючая жидкость с температурой воспламенения более + 61°С )


Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
например Баратова
Баратов це книжка , ВБН-АПК 03.07 це нормативний документ розроблений на підставі НАПБ Б.03.002-2007 .
sbal, ви проектуєте по нормах чи так як написано в книжках ?
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Богдан_

  • *
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 21
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
закинь, если есть,  схему (вид сверху)???

согласен с тем что написал Roman3R 

Заправки і склади дизпального відносяться до вибухонебезпечних . Олія не є вибухонебезпечною речовиною . Склади олії - пожежонебезпечні (ВБН-АПК 03.07 табл.2 п.4.6.57) , отже для визначення системи блискавкозахисту слід застосувати п.6 додатку А   ДСТУ Б В.2.5-38:2008 .

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, ви проектуєте по нормах чи так як написано в книжках ?
Ну тогда не обесудь Roman3R, отправляю к НАПБ Б.03.002-2007, то бишь к букварику  :)

А вообще-то влез "автоматом", ибо в силу существующего положения в нормотворчестве у меня нет доверия ни к одному современному нормативу, тем более ведомственному, тем паче к колхозному ВБН-АПК 03.07. Проверять надо, вот и все.
Звиняйте, что взбаломутил темку.
« Останнє редагування: 15 Березень 2012, 15:04:51 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline alemmir

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 62
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
И все же... строить систему молниезащиты установкой отдельно стоящими или на резервуаре?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 405
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
alemmir, я думою, что необходимо отельностоящую

Offline alemmir

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 62
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
alemmir, я думою, что необходимо отельностоящую
и объект получается специальный и проект весь в топку :D

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
я думою
"Думаю" це не є обгрунтування . У нас на жиркомбінаті стоять поруч 4 ємкості , кожна об’ємом не менше 250 кубів . Блискавкозахист виконаний стрижнями що приварені безпосередньо до резервуарів по  периметру кожного .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: