аварийны останов

[Anatoliy57]

А что установлено по месту ?
Как проводить послеремонтный пробный пуск ?
Правда приношу извинения если двигатели находятся в зоне видимости от кнопки пуск.

[devchonka]

Anatoliy57,  я прекрасно осведомлена о правилах построения схем, принципах подключения технологических механизмов промышленности, необходимости пуско-наладочного режима и т.д.  твои вопросы закономерны (если я еще раз скажу на работе, что в схемах что-то не так, меня подвергнут остракизму  ), но я интересуюсь ответами именно на мои конкретные вопросы, а не прошу разобрать достоинства и недостатки схемы 
Р.С. у двигателей я, обычно, ставлю пакетники степени защиты IP67   

[alexpetrov57]

Может вам поможет ГОСТ Р 51336-99 Безопасность машин. Установки аварийного выключения. Функции. Принципы проектирования
Пункт 4.1.5 например этого ГОСТа.

[NeON2K]

devchonka, привет, красавица!! 
Для своих проектов сделал "шаблонные" схемы управления ( прямой пуск с пускателем, с устройством плавного пуска, с частотником) , но в них одно правило. Кнопка СТОП возле насоса разрывает цепь независимо от действующего в этот момент режима (запущен насос со шкафа, от машины АСУ ТП или по месту).

Схема управления с частотником



На рисунке стоповая кнопка Н3SB2...

Или я не понял суть темы ? 

[devchonka]

NeON2K, привет!!

Или я не понял суть темы ?

да, конечно, понял  я именно об этом 
еще один голос (твой) в мою копилку 

[devchonka]

alexpetrov57, спасибо, конечно, но неоднозначно, поскольку гост касается машин и мех-мов, а у них своя специфика.....

[OBON]

еще один голос (твой) в мою копилку

Здравствуйте "devchonka" Если Вы собираете "голоса" "за", то я на Вашей стороне. Тоже считаю, что кнопка "Аварийный стоп" должна отключать любой режим. У этой кнопки должен быть самый высокий приоритет. Но это все верно, если эта кнопка по технологии полностью предназначена для АВАРИЙНОГО ОТКЛЮЧЕНИЯ. В Вашем случае возможно Вашу кнопку обозвали не точно, и у этой кнопки технологическое назначение экстренная остановка только для режима "АВТОМАТИКА". Это может пояснить только технолог (естественно думающий и грамотный). "Как лодку назовешь, так она и поплывет...  "
С уважением.

[devchonka]

OBON,  если будешь продолжать "ВЫ"-кать, останешся без "спасибо" 
 а как по-твоему насчет

аварийный останов и пуск-стоп в рабочем режиме не должен осуществляться одними и теми-же элементами схемы (в моем случае - промежуточные  реле 24В), на то он и аварийный, чтоб быть независимым от рабочего стопа.

?
NeON2K, и твое мнение тоже жду 

[devchonka]

Здравствуйте "devchonka" Если Вы собираете "голоса" "за"

OBON, да я всякие собираю....  я действительно хочу определить - я права или нет.... , а, поскольку генеральные рекомендации по построению схем сокрыты как смерть кащея (ну, лично я с ними никогда не сталкивалась, меня просто так учили в институте и именно такой метод построения я наблюдала в схемах заводов-изготовителей и шаблонных схемах для проектирования), то я "собираю" хотя бы мнения форума 

[Anatoliy57]

devchonka

Аварийная кнопка стоп должна отключать при любом положении, автоматика , ручном управлении..
В этом вы правильно держите свое мнение.
Но вот в приведенной вами схеме вы отошли от своего принципа.

В вашу схему нужно ввести аварийную кнопку стоп , последовательно с обычной кнопкой стоп до ключа перевода режима.

Просто мысленно создайте возможные аварийные ситуации.
К примеру простая ситуация, сдвинулось ограждение полумуфт. искры летят от трения об метал.
До диспетчерской далековато.

[devchonka]

Anatoliy57,

Но вот в приведенной вами схеме вы отошли от своего принципа.

это, стесняюсь заметить не МОЯ схема, а схема, применяемая у меня на работе  , против котрой я "бунтую" читаем с начала обсуждения 

Есть схема с Деконтом, с которого осуществляется пуск-стоп насосов (2 шт) и вентилятора жидкого топлива в рабочем автоматическом режиме посредством трех реле; КАО "подключается" к Деконту и при нажатии оной, Деконт теми-же реле отключает насосы и вентилятор.....

контакты этих реле врезаны в цепи управления насосами и вентилятором (контакт реле 1 в цепи управления насоса 1;контакт реле 2 в цепи управления насоса 2; контакт реле 3 в цепи управления вентилятора ) и замыкают-размыкают цепи управления и в рабочем режиме и при нажатии аварийной кнопки...
вот такие вот дела....

но позиция твоя ясна, спасибо 

[Anatoliy57]

devchonka

Читая ваши ответы в других темах респект вам в том, что вы уверено говорите о технических решениях, которые согласуются с практикой.
Чувствуется то как говорится " почувствовали руками" но почему тогда вы здесь не так уверены.
Ведь схема составлена чисто теоретиком но не практиком.

это, стесняюсь заметить не МОЯ схема, а схема, применяемая у меня на работе  , против котрой я "бунтую" читаем с начала обсуждения 

Хвост змее  нужно рубать при самой шее, иначе не снимите шкуру.

[devchonka]

почему тогда вы здесь не так уверены.

Anatoliy57, потому что не могу подтвердить нормативкой свою правоту, а посему собираю кворум 
в противовес "у нас так принято", что я слышу на работе 
и попрошу не "вы"-кать  я этого не переношу 
на "вы" я обращаюсь только к директорам, товарищам в глубоком возрасте, людям незнакомым и людям неприятным....
и того же жду от собеседника (я не директор, а если и так - на форуме все равны; возраст мой не настолько "глубок", я надеюсь; на форуме мы все давно знакомы - так что, когда я слышу "вы", я делаю вывод, что вызываю у собеседника неприязнь......)
как-то так.... 

[OBON]

Anatoliy57, потому что не могу подтвердить нормативкой свою правоту, а посему собираю кворум...

Здравствуйте всем. Здравствуйте уважаемая "devchonka". В принципе достаточно из нормативной литературы ПУЭ, в котором прописаны основные моменты по аварийному отключению. См. ПУЭ п.5.3.30 - 5.3.31 (Россия)
В п.5.3.31 подпункты а), б),в), г)  есть исключения, где можно не ставить аппарат аварийного отключения. В частности туда входят и насосы, устанавливаемые в отдельных помещениях. Но это надо обсуждать с технологами (писал об этом выше). Возможно кнопка стоп, которую в Вашем случае называют "Аварийной" не должна так называться (также писал об этом выше). А сам аппарат аварийного отключения в Вашем случае можно не устанавливать. Тогда Ваши коллеги, которые выполняли ранее схему управления насосами - правы. Осталось поменять название отключающего аппарата. И еще, местную кнопку "Стоп" можно совмещать с функцией аппарата " Аварийное отключение" если кнопка СТОП имеет защелку от самовозврата (с фиксацией) и визуально хорошо заметна и выделена например грибковым толкателем.
С уважением.
P\S Уважаемая "devchonka". Что-то рука не поднимается в письменных обращениях переходить на ТЫ, так уж обучен был в свое дремучее  время. Но от Вас эту взаимность абсолютно не требую и ни в коем случае не обижаюсь.

[devchonka]

Уавжаемый OBON,

ПУЭ п.5.3.30 - 5.3.31

касается аппаратов аварийного отключения электродвигателей, используемых в режимах опробывания и наладки, еще раз прошу - читаем внимательно сначала обсуждения  , поскольку КАО, о которой я веду речь, и, которая врезается в схему управления тремя электродвигателями, устанавливается снаружи продуктовой насосной (В-Iа) и является чем-то вроде аппарата, обесточивающего электроустановку насосной в случае какой-либо аварийной ситуации (по примеру пожароопасных складов без постоянного присутствия персонала).....


всем СПАСИБО!!!!!!