Перегляд Повідомлень

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Messages - BASIK

Сторінок: [1] 2
1
Спасибо, rga, что, откликнулись. Будем дальше искать. Эта информация нам оочень нужна.  А то Заказчику "гвоздь забили", что он не прав со своими пожеланиями "всё на один лоток", а подтвердить, выходит, не очень получается :)
Может быть кто-то ещё их коллег искал... и нашёл :)

3
Добрый день, коллеги.

Мы столкнулись с необходимостью указать Заказчику, который хочет прокладывать на объекте все "слаботочные" кабели, включая "слаботочные" кабели систем СПЗ Е30(Е90), на общих лотках (сертифицированных для создания трасс Е30(Е90), на   нормативный документ действующий в Украине, который запрещает прокладку "обычных" кабелей в лотках/трассах системы Е30(Е90) с размещёнными в них кабелями с нормированной степенью огнестойкости. Например прокладка "слаботочных" кабелей систем пожзащиты и кабелей других "слаботочных" систем(СКС, диспетчеризации и т.д.).
В каталогах производителей/продавцов лотков и прочих аксессуаров систем Е30(Е90), например ДКС,БАКС, есть требования к монтажу в которых есть и требования о том что над данными трассами, в данных  трассах не допускается прокладка кабелей не отвечающих вышеуказанным классам огнестойкости... Я думаю, что не правильно будет указывать Заказчику требования из каталога производителя лотков... Я так понимаю,  эти требования взяты производителями/составителями каталогов продукции из требований нормативных документов.
Помогите найти этот/эти нормативные  документы. Заранее всем благодарен за помощь.

4
...Ответа на данный вопрос пока нет...к сожалению :) Представители BAKS тоже не удосужились ответить на моё письмо.

5
С какими кабелями сертифицирован данный крепёж? Действует ли данный сертификат по состоянию на сегодня? Если действующий - бросьте ссылку на данные сертификаты (з додатками). Буду Вам очень благодарен.

6
Добрый день, коллеги.

В 2014 году я создал новую тему. Вот её текст

"Попытался найти у нас, в Украине, кабели сертифицированные с крепежом от «BAKS» и не смог…
Обращался к дистрибьюторами "BAKS" в Украине… Их ответ меня очень огорчил…

Похоже, что на данный момент, в Украине, нет кабелей(Е30…за вменяемую цену) сертифицированных с крепежом типа OZO, OSZO, OZMO и крепежом типа UDF, UEF.

Ранее такой сертификат был у «ТФ-Кабель». Закончился срок действия его в марте сего года. Сейчас они его не продлили. И продлевать не собираются! В их новом сертификате присутствуют только лотки от «BAKS».

Крепёж UDF есть в сертификате с кабелем « Zaklady Kablowe Bitner”(этот сертификат есть на  сайте "BAKS"), но на рынке Украины есть только данные кабели огнестойкостью Е90… Цена их, соответственно, выше чем кабелей огнестойкостью Е30.
Крепёж OZO, OSZO, OZMO, UDF, UEF я закладывал в свои проекты по системам пожарной безопасности.

Сейчас я в...растерянности :). Мне нечем заменить данный крепёж (OZO, OSZO, OZMO,  UDF, UEF). Лотки не подходят ни по цене ни по логике(для одного или двух огнестойких кабелей(сечением 0,5-1,5мм) не правильно прокладывать лоток.

Пока что я написал письмо производителю(BAKS) крепежа OZO, OSZO, OZMO,  UDF, UEF с просьбой поспособствовать сертификации в Украине данного крепежа с кабелями(Е30) типа JE-H(St)H и NHXH(2х1,5; 3х1,5) производства Польши, Украины, Турции...
Жду ответа...

Помогите, коллеги.  Подскажите у кого из продавцов/производителей в Украине ещё есть сертифицированный с кабелями  крепёж(за вменяемые деньги) для крепления одиночных/нескольких  кабелей типа OZO, OSZO, OZMO, UDF, UEF с кабелями(турецкими, польскими, украинскими)  типа JE-H(St)H и NHXH(2х1,5; 3х1,5) огнестойкостью Е30(огнестойкость линии Р30) на территории Украины.

Заранее благодарен за помощь."

Проблема выбора крепежа и кабеля не только не улучшилась с тех  пор а значительно усугубилась.
Прошу вашей помощи. Письмо очередное представителям BAKS я написал...Жду ответа :)

Вопрос к вам, коллеги, тот же что и два года назад... Подскажите у кого из продавцов/производителей в Украине на данный момент есть сертифицированный с кабелями  крепёж(за вменяемые деньги) для крепления одиночных/нескольких  кабелей типа OZO, OSZO, OZMO, UDF, UEF с кабелями(турецкими, польскими, украинскими)  типа JE-H(St)H и NHXH(2х1,5; 3х1,5) огнестойкостью Е30(огнестойкость линии Р30) на территории Украины.

Заранее благодарен всем за помощь.

7
Події / Re: Безпека 2014
« : 15 Жовтень 2014, 14:49:19  »
Вчера посетил данное мероприятие. Пообщался с коллегами/производителями систем пожбезопасности...теми немногими кто-таки нашёл ресурс для участия в выставке. Ситуация на выставке, и в этом ничего удивительного нет, не отличается от ситуации в стране... с каждым годом всё "тощее и беднее".
 

"А Тичина пише вірші...та все гірші...та все гірші :( "

8
Добрый день, коллеги.

Подскажите пожалуйста, требуется ли организации осуществляющей монтаж системы газодымоудаления в помещении защищаемом газовой АУПТ, пожлицензия на право проектирования и монтажа систем дымоудаления.
Данная система, газодымоудаления(например в помещении серверной), является автономной, "стационарной" (не передвижная, типа "ВП-39") не связанной с системой дымоудаления в здании... Или например, данная система включена в вытяжной трубопровод системы вентиляции.

В СНиП2.04.05-91 Отопление, вентиляция и кондиционирование, в котором пункты связанные с дымоудалением всё ещё действующие, если мне не изменяет память, есть пункт 5.14 "Для удаления дыма при пожаре и газов после пожара допускается  использовать системы аварийной и основной вентиляции, удовлетворяющие требованиям пп.5.3-5.13".

То есть, по идее, данные системы(газодымоудаления после пожара и выпуска ОВ в защищаемых газовыми АУПТ помещениях) не являются системами дымоудаления а относятся, скорее, к системам аварийной вентиляции!?

Интересно ваше мнение.
Если есть какие-то документы в которых чётко прописано к чему(дымоудалению или вентиляции) причислять данные установки газодымоудаления, кинтье ссылки, пожалуйста.

Заранее благодарен за помощь.

9
Добрый день, коллеги.

Подскажите, пожалуйста, какой документ в данный момент регламентирует выбор труб для распредтрубопровода систем газового пожаротушения?
Раньше это был ДБН В.2.5-13-98*, точнее п.1.3.16 данного документа.
"1.3.16    Живильні і розподільні трубопроводи установок газового пожежогасіння належить вико¬нувати із сталевих труб згідно з ГОСТ 8732 та ГОСТ 8734."
Сейчас данный документ отменён.

В действующих сейчас ДСТУ серии 4466-х:2008 "Системы газового пожаротушения" я не нашёл конкретных указаний,  ГОСТов применяемых для распредтрубопроводов систем ГПТ труб.

Подскажите, пожалуйста, в каком документе "копать" сейчас?

Заранее благодарен всем за помощь.

10
Спасибо, Grossel, за "наводку". Буду пока закладывать в проекты, где есть необходимость в прокладке одного/нескольких огнестойких кабелей в небольшом количестве, кабели от "Эней". Хоть у них они не самые дешёвые, но есть необходимые мне, как проектировщику, сертификаты с крепежом от "Baks". Единственный момент, который расстраивает, это срок действия данных сертификатов до конца июля сего года... Но будем оптимистами :)

Получил информацию(сертификаты на кабель, прайс на крепёж, огнестойкие коробки) от продавца крепежа огнестойкого (скоба 732, 733 и др.) производства "Obo Betternann". В присланных мне сертификатах на кабель от продавца кабеля и данного крепежа... нет в "Додатках" данного крепежа...есть только лотки турецкие и производства ДКС. И кабеля на складах у данного продавца очень ограниченное кол-во... и при при отсутствии кабеля на складе в Украине и заказе данного кабеля со склада в Германии... заявка должна быть от километра...
 
Что касается действующих у нас в Украине нормативов по пожбезопасности... и их требований - "всем" "всё" понятно... :)

Если узнаю что у кого-то из поставщиков в Украине появился "хороший" сертификат на огнестойкие кабели - обязательно сообщу коллегам на форуме.

Спасибо всем за помощь.

11
Спасибо, Grossel. Во время моего поиска замены крепежу от "BAKS" я тоже натолкнулся на данных продавцов огнестойкого крепежа(типа Скоба 732 ) от "OBO Bettermann". Данный крепёж значительно дороже чем Баксовский...Кабели которые в сертификате, от "Интеркабель", тоже гораздо дороже средних цен... да и серитфикат я пока видел на данный крепёж только с "силовыми кабелями  типа NHXH.
Пока "плотно"пообщаться с представителями данных компаний и задать "уточняющие" вопросы мне не удалось. В Харькове не брали трубку :) В Броварах пообещали перезвонить... Жду :)

Буду всё же надеяться что кто-то из производителей огнестойких кабелей заинтересуется отсутствием на рынке Украины сертифицированных огнестойких кабелей с очень удобным, относительно недорогим крепежом(UDF,UEF, OZO, OSZO, KSA и т.д.) от "BAKS".
Если кто-либо из вас, коллеги, "надыбает" :) информацию о сертификации огнестойких (линий)кабелей в Украине с крепежом от "BAKS"(не лотки!) прошу сообщить. Я со своейЗаранее благодарен за помощь.

Я как могу поднимаю данный вопрос...Обзваниваю продавцов огнестойкого крепежа, кабелей...Озвучиваю им эту проблему. Надеюсь что и вы, коллеги- проектировщики поможете "додавить"производителей/продавцов" кабелей огнестойких в Украине, чтобы кто-то из них таки нашёл деньги на сертификацию "своих" кабелей с так иногда необходиимым нам недорогим и удобным огнестойким крепежом.

12
Я ищу кабели (за вменяемую цену...Украинские, польские, Турецкие...) сертифицированные в Украине с крепежом(не лотком) типа(смотрите выше) или аналог для создания кабельной линии огнестойкостью Р30.

13
Попытался найти у нас, в Украине, кабели сертифицированные с крепежом от «BAKS» и не смог…
Обращался к дистрибьюторами "BAKS" в Украине… Их ответ меня очень огорчил…

Похоже, что на данный момент, в Украине, нет кабелей(Е30…за вменяемую цену) сертифицированных с крепежом типа OZO, OSZO, OZMO и крепежом типа UDF, UEF.

Ранее такой сертификат был у «ТФ-Кабель». Закончился срок действия его в марте сего года. Сейчас они его не продлили. И продлевать не собираются! В их новом сертификате присутствуют только лотки от «BAKS».

Крепёж UDF есть в сертификате с кабелем « Zaklady Kablowe Bitner”(этот сертификат есть на  сайте "BAKS"), но на рынке Украины есть только данные кабели огнестойкостью Е90… Цена их, соответственно, выше чем кабелей огнестойкостью Е30.
Крепёж OZO, OSZO, OZMO, UDF, UEF я закладывал в свои проекты по системам пожарной безопасности.

Сейчас я в...растерянности :). Мне нечем заменить данный крепёж (OZO, OSZO, OZMO,  UDF, UEF). Лотки не подходят ни по цене ни по логике(для одного или двух огнестойких кабелей(сечением 0,5-1,5мм) не правильно прокладывать лоток.

Пока что я написал письмо производителю(BAKS) крепежа OZO, OSZO, OZMO,  UDF, UEF с просьбой поспособствовать сертификации в Украине данного крепежа с кабелями(Е30) типа JE-H(St)H и NHXH(2х1,5; 3х1,5) производства Польши, Украины, Турции...
Жду ответа...

Помогите, коллеги.  Подскажите у кого из продавцов/производителей в Украине ещё есть сертифицированный с кабелями  крепёж(за вменяемые деньги) для крепления одиночных/нескольких  кабелей типа OZO, OSZO, OZMO, UDF, UEF с кабелями(турецкими, польскими, украинскими)  типа JE-H(St)H и NHXH(2х1,5; 3х1,5) огнестойкостью Е30(огнестойкость линии Р30) на территории Украины.

Заранее благодарен за помощь.


14
Проектируем системы ПС и ВН(видеонаблюдения) на объекте имеющим помещения категорий А и В с  взрывоопасными зонами класса 2.

Согласно НПАОП 40-1-1-32-01 таблицы 4.12. Допустимі способи прокладання кабелів у вибухонебезпечних зонах , кабели во взрывоопасных зонах 2 и 22 можно прокладывать небронированные, в сплошных(неперфорированных)коробах.
И тут же -такое -
4.8.11. Прокладання ізольованих проводів у вибухонебезпечних зонах слід виконувати в сталевих водогазопровідних звичайних трубах за ГОСТ 3262. У вибухонебезпечних зонах класів 2 і 22 прокладання кабелів може виконуватися в сталевих водогазопровідних легких трубах. Ці труби можна використовувати для захисту кабелів в окремих місцях від механічних пошкоджень.
4.8.31. Проходи кабелів і труб крізь стіни та перекриття слід виконувати відповідно до вимог глави 2.1 ПУЭ.

Вопрос. Так не будет ли нарушением данных норм прокладка небронированного (например кабеля, витой пары типа UTP в ПВХ оболочке) в пластиковом коробе(имеющим сертификат на нераспространение горения) в зонах класса 2 и  выход кабеля из помещения с зоной класса 2 через внешние стены наружу(на улицу, в помещение не взрывоопасное) в трубе(гильзе) заполненной, например, согласно п.4.8.31. данного документа "4.8.31.Проходи кабелів і труб крізь стіни та перекриття слід виконувати відповідно до вимог глави 2.1 ПУЭ"
"ПУЭ п. 2.1.58. у місцях проходження проводів і кабелів крізь стіни, міжповерхові
перекриття або виходу їх назовні необхідно забезпечувати можливість зміни елек-
тропроводки. Для цьоrо прохід мае бути виконаний у трубі, коробі, отворі тощо. 3
метою запобіrання проникненню і скупченню води і поширенню пожежі в місцях
проходу крізь стіни, перекриття або виходу назовні слід закладати зазори між
проводами, кабелями і трубою (коробом, отвором тощо), а також резервні труби
(короби, отвори тощо) масою, що леrко видаляеться, з воrнетривкоrо матеріалу.
Закладення Maє допускати заміну, додаткове прокладання нових проводів і кабелів
і забезпечувати межу воrнестійкості отвору, не меншу, ніж межі воrнестійкості
стіни (перекриття)."


15
Спасибо, коллеги, огромное, за помощь.
С этим вопросом разобрались.

Сторінок: [1] 2