Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

норми не вимагають встановлення ПЗІП в поверхових щитах

Як там має бути написано? Саме поставте на поверхневому щиті? Стандарт розповсюджується на різні споруди, не тільки на житлові багатоповерхівки. Я надав для прикладу розрахунок, який показує про необхідність встановлення повторної ступені захисту, яку крім поверхневого щита немає де встановити. Й такі розрахунки потрібно проводити кожного разу.

цю категорію стійкості забеспечує ПЗІП тип 1+2 у ВРП

Помиляєтесь, привів пункт з діючого стандарту про розрахунок захисної відстані. На-жаль ПЗІП це не запобіжник, встановив - захистив всю лінію. В ПЗІП є захисна відстань, вона залежить від характеристик ПЗІП та характеристик обладнання. І з цим велика проблема, не можуть звичайні електрики окрім ТВНщиків зрозуміти про захисну відстань ПЗІП. А самий великий парадокс, й не намагаються. 

Ви пропонуєте послуги по вмовлянню замовника і контролюючих органів на встановлення коштовного обладнання.

Не маю потреби вмовляти. Звертаються постраждалі, або освічені люди, які шукають фахівців в Україні по захисту від імпульсних перенапруг. Хоча так, в деяких випадках потрібно й зацікавити в встановленні. Й роз'яснити що різні там "Зубри" й реле напруги не мають жодного відношення до ПЗІП.   А не всі контролюючі органи вимагають, тому що на-жаль не знають про зміни в ПУЕ 2.1. та не знають, що таке ПЗІП. Намагаємось цю ситуацію виправити. 

Ви їм торгуєте?

Я заробляю на торгівлі електротехнічним обладнанням. Завдяки чому можу проводити безкоштовно навчальні семінари по вибору та застосуванні ПЗІП згідно діючих в Україні нормативних документів. І це не тільки пару пунктів з ПУЕ.

Який відсоток Ви пропонуєте проєктувальнику за закладання вашого обладнання в проект?

Не має комерційної потреби, виробників ПЗІП багато, норми одні. Й саме головне, проектанти самодостатні фахівці, які заробляють на життя кваліфікованим проектуванням, а не на відкатах. Ми ж боремось в Україні з корупцією.

Це як? Ви намагаэтеь тлумачити норми? На який підставі? Ви автор нової редакції гл.2.1? тоді вкажіть де в ПУЕ Ви знайшли таке зауваження.

2.1.79.  Прогнозовані  величини  та  інтенсивність  атмосферних перенапруг  на  уводі  електроустановки  і  розміщення  та  характеристики
засобів  захисту  від  перенапруг  повинні  забезпечувати  прийнятні  ступені ризику  погіршення  безпеки  людей,  збереження  матеріальних  цінностей, неперервності надання послуг.
Захист  від  перенапруг,  що  виникають  за  прямих  ударів  блискавки  і ударів блискавки поряд з електроустановкою, слід виконувати відповідно до вимог  ДСТУ  EN  62305-1,  ДСТУ  EN  62305-2,  ДСТУ  EN  62305-3,ДСТУ EN 62305-4.

чому не 0,3?

  "ДСТУ CLC/TS 61643-12:2015. Пристрої захисту від імпульсних перенапруг для низьковольтних мереж живлення -  Частина  12: Пристрої захисту від імпульсних перенапруг встановлені в низьковольтні мережі живлення. Вибір та принцип застосування." Розділ 6.1.4 Need for additional protection In some conditions one SPD is sufficient, for example, if the stresses at the entrance to the structure are low. It is then better to install the SPD close to the mains entrance (see 6.1.1).
Additional protection close to the equipment to be protected may be necessary, for example where
•   very sensitive equipment (electronic, computer) is present;
•   the distance between the SPD located at the entrance and the equipment to be protected is too long (see 6.1.2);
•   there are electromagnetic fields inside the structure created by lightning discharges and internal interference sources.
It is necessary to consider the voltage withstand (UW, see EN 60664 1) of the most sensitive equipment to be protected in the system, or in some cases where the continuous operation of the equipment is critical, the impulse immunity of the equipment. In the example below where the equipment is not critical, UW is only considered. The SPD located closest to this equipment shall be selected with a voltage protective level of Up2 at least 20 % below the voltage withstand of this equipment. If the protective level (Up1) of the entrance SPD combined with the effect described in 6.1.2, due to the distance between this SPD and the equipment leads to a voltage below 0,8* Uw at the terminals of the equipment, then no additional SPD is necessary close to the equipment (see Figure 9).
Key
If Up1 * k < 0,8 *UW, only SPD No. 1 (installed at the entrance to the installation) is needed.
If Up1 * k > 0,8 * UW, SPD No. 2 (with Up2 < 0,8 UW) should be installed in addition to SPD No. 1.
Eq is the equipment to be protected having a withstand voltage UW as defined by EN 60664 1.
k is a coefficient (1 < k < 2, see 6.1.2) taking account of possible oscillations.

Згідно наказу № 479 «МІНІСТЕРСТВО ЕНЕРГЕТИКИ ТА ВУГІЛЬНОЇ ПРОМИСЛОВОСТІ УКРАЇНИ» від 30 липня 2015 року, з 30 жовтня 2015 року вступив в силу оновлений розділ 2.1. Статус - діючий. Вимога - обов'язково.
Розділ 2.1 ПУЕ (редакція 2015) регламентує необхідність використовувати Пристроїв захисту від імпульсних перенапруг далі ПЗІП, що залежить від грозової активності в регіоні, імпульсної стійкості устаткування та від методу виконання вводу живлення в споруду.
Методика вибору необхідної потужності ПЗІП та місця його встановлення наведена в нормативному документі ДСТУ EN 62305:2012 частина 1 та 4.
Правильність вибору всіх інших характеристик ПЗІП та схем їх підключення до мережі прописано в ДСТУ CLC/TS 61643-12:2015, що вступив в силу з 1 січня 2016 року.
Застосування ПЗІП обов'язкове. З цим я думаю вже питань не має виникати. В ввідному щиті встановлюється Тип 1 або Тип 1+2 який витримує струм блискавки з Iimp(10*350). Величина розраховується відповідно до ДСТУ EN 62305:2012 частина 1. Захисний рівень Up має бути на 20% менше імпульсної стійкості нашого обладнання, а їх чотири категорії в залежності від розташування починаючи від точки живлення в споруду.
Наприклад при живленні 230 В, обладнання РЩ, стаціонарні проводки, розетки, вимикачі - Uw = 4 кВ. Все, що вставляється в розетку без електронних схем управління - 2,5 кВ. А тепер саме головне, стаціонарне устатковання з електронними (мікропроцесорними) схемами управління має стійкість в 1,5 кВ ї їх згідно вищевказаного розділу ПУЕ а також ДСТУ IЕС 60664-1:2013 забороняється встановлювати в мережу без попередньо встановлених ПЗІП з віповіднем рівнем захисту Up=0.8*Uw.
Чому потрібно наступні ступені ПЗІП? Перша вимога - зонування згідно ДСТУ EN 62305:2012. Друга - згідно ДСТУ CLC/TS 61643-12:2015 кожен ПЗІП має свою захисну відстань, яка розраховується і може мати відстань максимум до 20 метрів. Оптимум до 10 м.

[/quot

Не дуже знайомий з асортиментом ПЗІП. Вставки-бренди існують?

Наприклад нова серія ПЗІП від Saltek від 2014 року, та нова серія від OBO Bettermann від 2015 року.

А що, вставка впливає на результати вимірювань?

При замірах в мережу подається напруга, що перевищує Uc. Це руйнує ПЗІП (переважно варисторні). Тому всі виробники пишуть попередження, що під час даних замірів обов'язково їх від'єднати від мережі.