Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Расскажите, какая она. Или я недостоин такого внимания?

Я уже сколько высказывался о вашей компетентности? Если плохо с памятью перечитайте предыдущий мой коммент.

Я воспитываю в клиентах абсолютное доверие к себе, т.е. если кто-то будет говорить им что-то против меня, клиенты знают, что ответить.

Это понятно, не раз уже говорили, что по ушам ездите непонимающему народу, такую дичь парите, что на голову не налазит, а они и рады, в рот заглядывают.

Что-то я думаю, делать инженеру проводку самому себе - это: 1) опасно. Инженер не знает всех тонкостей монтажа; 2) позорно. По идее, инженер должен зарабатывать намного больше монтажника

Не знает тонкостей? -  ржу в голос, услышав от вас подобное. Позорно быть рукожопом и халтурщиком (но вы справляетесь). Сам делал, так как руки из правильного места растут, а шаромыг подобных на свой порог не пускаю. Да и за зароботок мой не переживайте, завидовать можете, а переживать не надо. И ваши сказки, как вы становитесь личным электриком умиляют. Лично у меня только одно желание от наемных рабочих - чтобы сделали качественно и никогда в жизни я их больше не видел.

Я таких сложных не делаю, в квартирах они не нужны.

Не нужны и не умеете - это разные вещи. Ваш образцовый щиток уже был порван в куски, заклеить ком. аппараты бумажкой - реально, такой дичи нигде не видел, патентуйте. Ваш уровень - свет в будки проводить, но по недоразумению людям электрику делаете, благодаря низкой требовательности клиентов.

Я страдаю перфекционизмом в составлении схемы питания, подборе аппаратуры и подключении розеток.

Схему так и не увидели; АВ подбираете через пятую точку;  зачем и какие разрядники парите - не знаете;  любимы бренд Вико - дальше можете не продолжать. То что вы скрутки и петельки крутите - всем плевать, кроме клиентов, их мне жаль.

К счастью, вы не единственный мой читатель. Вон Сугор уже стал преданным спорщиком.

Это его личное предпочтение, раз есть у него иллюзия, что можно интеллигентно объяснить ваши косяки. Вы же правильно сказали, с подобными вам можно говорить только с позиции силы и пока пинками не загонишь в то стойло, откуда вылезли, дела не будет.

Ну и чтобы опять не изгалялись в словоблудии, повторю еще раз два своих вопроса (которые вспомнил):
1. С каких пор керам. плитка стала проводником? Как она передаст ток от кабеля установленного  под ней?
2.  Какая причина отваливания РЕ? (то что вы хреново смонтировали не в счет)

По истине, народ тут воспитанный и терпеливый. Пришло хамло, которое нормы в упор не видело, выделывается, да и еще бан не получило

А какой жилец что хорошее сказал о проектировщиках? -все жильцы с дипломами эл. тех вуза?или хотя бы не троечники по физике? когда это жильцы стали мерилом компетентности проектантов?
Считаете, в квартирной проводке разбираетесь лучше меня? - уверен.
Да, буду сбивать спесь и самолюбование, и буду сомневаться в заслугах. - а судьи то кто? сбивалка не выросла.
Нормально получается. - веселая игра: я говорю черное, вы в ответ - белое, без обоснования, просто белое.
Бред - это 23А через розетку 16А - конечно бред, даже примера не привели когда такое возможно. Если пример взять с удлинителем и двумя радиаторами, то нужно ставить максимум 10А( а удлинители есть и с ПВС 0,75мм2 и номинал АВ выходит еще ниже), а не 13А.
Смешно написать за 3 года 200 неизвестно каких сообщений и получить за это награду. - открою секрет, все 200 можно прочитать, но только там не вашего ума обсуждения, там нормы нужно знать. Да и награда подписана за что - "за более 3 года проживания на форуме" - это почти оскар, не завидуйте.
И напоследок. Это форум проектантов, где в основном обсуждают случаи и их трактовки согласно каждой запятой норм! Ваши слова пустые абсолютно! Заливаете проект с ошибками и тогда есть разговор.

Вот здесь писали очередность телодвижений с жэком и киевэнерго http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=186773

Здравый смысл говорит,что не стоит так делать. п.9.1-9.9 ДБН В.2.5-23  говорят о том же.

    Решил дотошно почитать эту писюльку, с намерением разнести в пух и прах,так как задело высказывание.
Но что я вижу: автомат на 50 ампер на кабеле 6мм2(Сугор об этом уже писал).При чем тут селективность?Автомат должен защищать кабель и пункт ПУЭ 3.1.9. ни в какие ворота здесь не лезет! Автомат не защищает линию,значит и пример ваш,это тупо косяк проектировщика,который не стоит обсуждения на 4 страницах форума.
    Очень нравится ситуация КЗ на ШИНАХ 40-ка амперного щитка. Прям шины там толщиной в палец и как коротнет!
    Эта статья написана на основе заведомо неправильного примера и гордом его разносе. Только эта статейка больше годится для объяснения "не электрику", которому выполняете проводку в квартире, на пальцах,что такое селективность,а не для форума ЭОМ. "Мнимая селективность"-суровый термин,срочно нужно вводить в широкие круги!
    Так вот,не морочьте голову. Селективностью в модульке никто особо не заморачивает голову,таблица перед глазами и вперед.
    Или расскажите тут, как одна ступень между автоматами100А и 160А не обеспечивает селективность.
    NeON2K, может и не в рамках форума выражался,но банальное продвижения своего бизнеса и наставление "бестолковых и малолетних" проектантов жутко выводит из себя.

А какая конкретика у Вас если на то пошло?
Я поднял вопрос, в ДСТУ ответа нету, высказал свои мысли. А где в нормах написано что они еквивалентны?
Контур поддаётся корозии в земле, его могут повредить и т.д. пояс же будет скрыт и думаю сможет очень долго просуществовать. На наших стройках как опуски (выводы арматуры) так и полосу постоянно срезают, доброжелатели.

Мне интересно, почему такой Опытный Специалист ищет на каждый случай жизни точную формулировку своей проблемы в нормативах. Хоть чуть-чуть голову включайте,когда их читаете. Нету точного указания,как делать? - тогда подумайте какой смысл с этого горизонтального пояса над землей?Какие его функции?
А писать,что контур поддается корозии, его повредят....прилетит метеорит- полный бред.

Как говорится: "в споре рождается истина".И эта истина - это прорыв,товарищи, в проектировании!!!Ведь теперь не нужно ставить автоматы для защиты линии, так как кабель - идеальный проводник, монтажники с золотыми руками правильно проложили, а проектировщик все правильно подобрал,вероятность отказа кабеля стремится к нулю и потому "рукописикабели не горят".Ставим автомат только у потребителя. Осталось дело за малым-изменение существующих норм.Но за этим проблемы не будет-аргументы приведены железные и с ними прямая дорога в МЭК, ну а когда это в ПУЭ будет-только вопрос времени. Очень благодарен тем, кто откликнулся в теме и показал светлый путь в будущее. На деньги от МЭКа, после утверждения правок в нормативах, построю огромный дом и установлю чиллер на 200кВт и обязательно подключу его 2-мя КЛ. По такому же принципу подключу каждый светильник и розетку.
"Выбор автомата, проверка по селективности, много элементов в спецификации...."-ХВАТИТ ЭТО ТЕРПЕТЬ!!!Переворот в принципах защиты сетей НН не за горами!!
Все, поехал за билетами до Женевы.

Причем здесь это? при ППР на ТП отключают всю ТП, а не одну секцию, электричества не будет совсем...

это был сарказм, так как сама ситуация бредова. ваш вопрос звучал так: по каким линиям от секции к чиллеру пойдет электричество если ТП отключена?а чем вообще вопрос??

повторюсь, срок службы кабеля - 30лет

да вы все в идеальном мире живете-все что написано,так и будет,и ничего на это влияет.

Интересная позиция... а на сколько процентов увеличится смета на электрику? и насколько эфективными будут капиталовлажения?

нормальная позиция. ничего странного. вы со своего кармана еще одну кл прокладываете?

Почему ненайдешь? "комплекс других потребителей", но Вы почемуто чиллер выделяете в какуюто "особую категорию.

нет,я считаю чиллер,насосы и другие потребители в оф.центре-2-ая категория. но если отталкиватся от пуэ:то чиллер можна и в 3-ю засунуть,а мне спорить какая категория неохота. 

Даже если вы проложите десять кабелей и установите десять рубильников на надежность системы это не повлияет...

Это ж надо было не поленится и понаписывать...

Десятый раз спрашиваю: где 2-ой источник для обеспечения 2-ой категории??Относительно чиллера,источник питания -секция сборных шин.Хоть 10 трансов на секцию повесте и 1 дизель, питание приемника 2-ой категории будет от одного источника!

Технологи должны были дать задание и на это.
А если не повезло,то наиболее мощным будет фен- 1-1.5кВт.Для учета нагрузки на главном распред. щите - кол.рабоч.мес умножить  на коэф.из норматива. А от групового щитка лучше более 3 мест на групу не подключать.

В жилом доме подключаю пожарные нагрузки от отдельного щита(электрощитовая на отм.1 этажа) с установкой АВР в соответсвии с п.4.16 дбн-23:
При цьому самостійний щит або окрема панель повинні приєднуватись до зовнішніх ліній живлення перед ввідними комутаційними апаратами ВРП, ГРЩ з улаштуванням АВР на самостійному щиті або панелі.
При это для питания щита установок подпора воздуха на кровле тяну два кабеля с разных секций и устанавливаю местный АВР.

Другой вариант(нашел в интернете). Ставится стандартная ВРУ-76М-1 и тянется две линии от одной секции к щиту.

Как правильно постипуть?

Подскажите в каком ДСТУ указаны графическое обозначение кабельных проходок в местах прохождения через конструкции с определенной границей огнестойкости?