Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Еще вариант - писать марку и производителя, а в примечаниях: "или аналогичный с х-ми ..."

идея правильная. Но я в алае разобраться немогу, я даже купить его не могу, потому что сертификат ua-1.006.0111124-15 з додатком на 37 кабелей. Как так? это разные кабели. Разъясните пожалуйста. Мне когда то менеджер Алая звонила, так она сама смеялась со всего этого.

Я не против ваших кабелй, я против муток. Я начинал с Драки и кабтека. Там предельно все понятно. Firetuf, мне много год назад по полкам все разложил, прислал кучу ссылок на нормы.

Я работаю с КДТ. Цену их знаю, по Алаю даже цену не знаю. Хотябы сравнительную таблицу выложили. Мне кажется что это намерено запутать всех стоит задача. А потом хоть трава не расти...

PS. Вы красиво и правильно пишите о великом. Но все мы приекрасно понимаем в какой стране живем. У кого больше денег тот и прав.

Уважаемые коллеги, я понимаю что Вы обсуждаете серьезные вещи, но

посмотрел сертификат кабелей Алай, честно, тут без 100 грам не разобраться, и не факт что после 100 грам разберусь...
Куча всего и непонятно что. А есть тут представители? можете разложить свою продукцию по полкам.
Житомирстандартметрологія? А они могут сертифицировать? Раньше другой орган сертифицировал (Державний ценр сертифікації ДСНС України). Насколько Житомирский сертификат имеет силу?

Ну и конкретно вопрос, у меня в проекте забит кабель на пожарную сигнализацию КОВЕВнг (J-Y(St)YU- PF). Можно ли его использовать? Соответствует ли он всем необходимым параметрам?

Заранее спасибо

Цитата: Tanya Lu від 31 Січень 2017, 22:01:29

Так что не надо ругать конкурентов, а предоставьте проектировщикам возможность использовать Вашу продукцию.

Не нужно путать Божий дар с яичницей, или как любил повторять наш друг Серж, "мухи отдельно, котлеты отдельно"(с)
Во-первых, а что это за такая конкуренция, которую даже ругать нельзя, но при которой заведены уголовные дела, когда отзывают сертификаты - это по вашему ЧТО? Когда с момента первого появления на рынке "огнестойких" кабелей от "порядочных" людей, кабели которые сгорают от карманной зажигалки даже со свей "медной" жилой? Вы, уважаемая Tanya Lu, об этом не знали? Да нет же, главное что есть сертификаты и есть дешевая цена.
Во-вторых. oberig@draka.com.ua является всего лишь импортером, и ни о какой своей продукции речи нет и быть не может.

Цитата: Tanya Lu від 31 Січень 2017, 22:01:29

запрашиваю действующий сертификат на oberig@draka.com.ua. А мне отвечают «На жаль, "свіженьких", поки що немає. Пока продаємо по старих.». Эту фразу показывать эксперту вместо сертификата?

Да, нету и это правда - первый раз за 10-лет, хочу заметить. А вы, дорогенька, знаете во что сегодня выливается сертификация надлежащим образом кабельного хозяйства? Это цифра с пятью, Карл, с пятью нулями!!!!!, и не единичкой спереди.  А что сейчас происходит в нашей стране вам тоже не известно, и при этом всем, еще и Европа без 100% предоплаты и куска хлеба не даст? Ну да ладно, проехали, это дело каждого и бизнес каждый выбирает себе сам. Но, что в итоге. Проект завернули в красивую бумажку (то есть правильные сертификаты приложили), а монтажник или заказчик взял да и пересогласовал/заменил на другие кабелечки от "честных" людей. А, ну-да, вам это не известно?

Я совершенно не собираюсь здесь оправдываться. Но прежде чем клеймить импортера, замечу первого, у которого появился пожарный сертификат на серийное производство кабелей от Госцентра сертификации (тогда еще и названия такого не было), нужно хорошенечко разобраться в ситуации и хоть немножко понять, так сказать одеть чужую шкуру и тогда поймете, что, за чем, и как. Например, почему не продлеваются сертификаты на Draka, Leoni, Faber, Hellu, Datwyler...

Как-то так....

Хочу поддержать Tanya Lu. Никогда не понимал компании, которые продают и прячут сертификаты. Типа купите мы Вам выпишем. А как поступать с експертизой стадии П? Там такое не прокатит. И Ваши игры с бубном в некоторой мере тоже привели к такому результату.
Как-то обсуждали с монтажником вопрос по кабелям, я упонянул драку, так он улыбнулся и спросил: они что еще существуют?
Это результат Вашей деятельности. Кабеля Ваши достойные, рабатать с ними удобно.

По поводу Дортмунд кабелей. В монтаже они практически такие как турецкие хастел. Работать удобно, только непонятки напрягают.

Ну и Алай. Как пошла эта канитель закупились у них. Решили попробовать. Мой бригадир очистил кабель посмотрел и говорит: что в Алая с цветами проблем (4 жилы: 1 синяя,1 красная, 2 серых). Это прикол такой, чтоб упростить работу монтажнику?

Я, как покупатель, хочу качество, цену и сервис. Пока с вышеупомянутого это Дортмунд. Если я не в том месте ищу, подскажите где эти параметры круче. Я всегда стремлюсь к совершенству.

Сертификат KABTEK отменили
сертификат на Дортмундкабель никто не отменял

ВОПРОС. Люди не читают форум, не выписывают журнал, который навязывается в приказном порядке. Они проектируют и покупают дортмунд кабель, им выдают сертификат.

О мем мы тут говорим? Юридичиски нет нарушения.

PS. C головы все гниет.

А все-таки, почитать ДБН В.2.5-56? Сразу масса вопросов отпадет.

Все таки пришлось потратить время и немного разобратся По простому пути не получилось.

Результат выкладываю, может кому то пригодится, заобно и будет повод обсудить все ли учтено.

но Вы пришли в чужой монастырь со своими уставами, со своими взглядами. Пытаетесь диктовать, что и кому делать

NeON2K, снимаю шляпу. Наша политика это супер печально, но все таки мы тут умные и бразованные люди,  и должны понимать что и как присходит. Я не слежу за тем кто ту откуда и как, но у Вас вижу флаг Германии. Вы действительно мыслите по Еврпейски, жаль что не все хотят думать и соображать сами, а идут на поводу в проходимцев.

розетка, да ладно Вам. У себя ищите причину. Там региться нужно на сайте, и все будет нормально.

Виктор К, отключети касперского и установите автокад.
Я качал отсюда
http://tracker.0day.kiev.ua/browse.php?search=autocad&incldead=0&where=0
все работает, проблем нет.

PS. Антивирус у меня Avast.

http://www.kopos.ua
свяжитесь с этой компанией. Ни выставке Безпека они говорили что новые чертификаты будут. Видимо не успели выложить на сайте еще.

leine, но есть еще моменты, которые влияют на необходимость. Например наличие системы дымоудаления. автоматический запуск которой происходит от СПС.

Все я понял. Я просто не четко поставил вопрос. Все это время я говорю о помещении торгового зала.

ps. четко поставленная задача это половина ее решения.

Electric, а как понимать какой датчик сработал? Стоимость ВУОСа 10,5 грн. Это что реальная нагрузка на проект?
Не выдумавайте проблему там где ее нет.

erika24, так отож. Нужно формировать команду, которая будет работать на результат, а не отбывать номер. А это ох как не просто...

А вообще нужно уметь договариваться, и выбирать самые логичные решения. А давить авторитетом, и говорить что я так всегда делаю, это признак слабости. Развиваться нужно всегда.