Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Была ситуация - нужно было временно установить шкаф с автоматикой на фасаде (централь адресная, бесперебойник, блоки коммутации).
Это "временно" по итогу пережило 2 года без каких-либо проблем. Потом пошло финансирование, и приборы встали на свое штатное место.
Шкаф - на улицу, в шкаф - обогреватель шкафов автоматики  плюс Терморегулятор,
Можно такое http://www.elcer.com.ua/obogrevatel-shkafov-avtomatiki/
Мы ставили такое  https://principal.ua/g3421184-klimatizatsiya-dlya-schitov
Терморегулятор лучше ставить качественный. Те, что регулируются пальцем крутя колесико, сильно "врут".

rga, мне вот такое письмо приходило

Ценраль ставим в школе. В помещении установки централи - ставим извещатели. Опять же, придется поставить хотя бы один ручник. Ведь в ручную как-то включать СПС надо? И не менее 2-х оповещателей в здании школы, ибо ДСТУ-Н CEN_TS 54-14:2009.

Вот здесь много чего по котельным иже с ними обсуждали. Есть посты до выхода ДБН по котельным, вроде есть обсуждения и после принятия оного.
http://eom.com.ua/index.php/topic,7722.msg74876.html#msg74876
http://eom.com.ua/index.php/topic,9864.30.html
http://eom.com.ua/index.php/topic,9864.0.html
http://eom.com.ua/index.php/topic,16707.msg121615.html#msg121615
 

Так на какие же тогда котельные требование распространяется? И какие котельные нужно считать котельными энергетических предприятий?Котельная ведь сама генерирует энергию.

Идем последавательно
Объект можно отнести к:
1.  "ДБН В.2.5-56:2014, таблиця А.2 - Приміщення у будинках та спорудах різного призначення.  1. Споруди, приміщення та технологічне обладнання об’єктів енергозабезпечення"?
Идем дальше.
2.  "п 1.6 Приміщення вбудованих, прибудованих та дахових котельних установок на рідкому, твердому та комбінованому паливі"?
Дальше.
3. ДБН В.2.5-77  п. 1.2 "Ці Норми не поширюються на проектування котелень теплових електростанцій, пересувних котелень, електрокотелень, котелень з котлами-утилізаторами, котлами з високотемпературними органічними теплоносіями та іншими енерготехнологічними котлами, котелень з котлами, теплогенераторами, на які не поширюються вимоги НПАОП 0.00-1.26, [1], продуктивністю до 0,2 МВт включно."

Ваш объект производительностью до 0,2 МВт и попадает в список котельных из п. 1.2?
На него проектируете СПЗ по  п.  1.6, таблица А.2, ДБН В.2.5-56:2014.
В остальных случаях работает ДБН В.2.5-77.

Firetuf! Спасибо большое за ответ!
Я тоже нигде не нашла ПВХ труб с Д2/Т1.
А вы не подскажите, где можно посмотреть огнестойкие крепления для ПВХ труб?

Елена+ вы изначально неправильно понимаете концепцию кабельной линии с пределом отнестойкости.  Вот зачем она нужна? Какие есть способы добиться, чтобы кабельная линия функционировала заданный промежуток времени?
Прочтите, все актуально.
Если прочтете внимательно, у вас должен отпасть вопрос о "где можно посмотреть огнестойкие крепления для ПВХ труб?".
Не рекламы ради, но примера для (OBO Bettermann. Системы, препятствующие распространению огня)
Если прочли - контрольный вопрос:
ну вот зачем вам ВООБЩЕ огнестойкие крепления для ПВХ труб?

Был у меня такой казенный объект. Действующий, 50-лохматого года постройки. Я поступил следующим образом.
В задание на проектирование по "приложению Д ДБН В.2.5-56" добавил информацию, которую требовала "Укрдержбудэкспертиза" по "приложению Б ДБН А.2.2-3".
Благо, из 30 пунктов по "приложению Б ДБН А.2.2-3" бывает достаточно указать до 10. Причем, большая часть информации уже есть в задании на проектирование по "приложению Д ДБН В.2.5-56".
Плюс сделал расчет "Визначення класу наслідків та категорії складності ".
И все. "Укрдержбудэкспертизу" это вполне устроило.

Не оспаривания замечаний rga ради, а в интересах истинности глагола норм.

ИЗМЕНЕНИЕ № 1 ДБН В.2.2-15-2005
Пункт 4.18. Текст пункта после первого предложения исключить.

"Не нормуються" , но до 42В вместе с свыше 42В - нельзя.
И причем шлейфы СПС (в основном до 42В) к контрольным кабелям и кабелям связи?

Многожильный (многопарный) кабель с шлейфами СПС и СО  - всегда должен быть отдельным. Он не относится к контрольным и к кабелям связи.

Еще.
stefik, в  приложении к сертификату на кабель с пределом огнестойкости прописываются несущие конструкции, с которыми кабель проходил испытания. Вот ими крепить ( в них прокладывать) и надо. И шаг между креплениями указан.

ДБН В.2.5-56-2010
п. 6.2.27 У випадках, коли використовуються системи оповіщення СО4 та СО5, система пожежної сигналізації повинна бути з адресними компонентами.


ДБН В.2.5-56-2010
ДОДАТОК Г (обов’язковий)
Таблиця Г.1 
5. Навчальні заклади

5.3 Навчальні корпуси професійно-технічних і вищих навчальних закладів, інститутів підвищення кваліфікації спеціалістів (кількість поверхів)
До 4        – СО2
4 – 9        – СО3
Понад 9  – СО4, СО5


ДБН В.2.2-9-2009
ДОДАТОК И (обов’язковий)
Таблиця И.1
3. Будинки вищих навчальних закладів, інститути підвищення кваліфікації спеціалістів

3.1. Умовною висотою до 26,5 м
АСПС - Усі приміщення. З застосуванням димових та комбінованих сповіщувачів
АСПГ - Див. п.18 цієї таблиці

3.2. Умовною висотою від 26,5 м до 73,5 м
АСПС - Усі приміщення. АСПС повинна бути адресованою та приводити в дію системи протидимного захисту
АСПГ - Усі приміщення


Следовательно, здания условной высотой до 26,5 м можно оборудовать безадресными СПС. Смотрим по обстоятельствам. Если автоматика сложная, безадресная может и не потянуть.

От 26,5 м  до 73,5 м  - адресная СПС, и пожаротушение во всех помещениях.

p.s. ДБН В.2.2-9-2009. Таблиця И.1  п. 3.1. Меня давно смущает, не является ли опечаткой ссылка на п.18? Ибо п.18 - это про вокзалы. По логике, должна быть ссылка на п. 19.

А я в обсуждении темы и не участвовал.
Я обратил ваше внимание на необходимость оборудования помещений серверных автоматическими системами ПТ.

Но если вам интересно мое мнение, нужно ли при пожаре отключать ИБП в серверной, то извольте.

При пожаре важно отключить вентиляцию и кондиционирование, ибо будут воздух по помещениям гонять и пожар раздувать.
Остальное электрооборудование - надо посмотреть. Все равно дядя пожарный когда приедет, первым делом в щитовую пойдет и все, что к пож. системам не относится, вырубит. Иначе водой тушить не будут. 

Газом можно тушить оборудование под напряжением (в нашем случае мах 380 В).
Следовательно, при пожаре запускаем режим экстренного сохранения баз данных и затем отключение серверов. От основного питания это будет делаться или от ИБП - без разницы. Когда ИБП больше не нужен, можно его обесточить.
А вот вентиляцию и кондиционирование нужно выключить как можно скорее. Если мы хотим сохранить базу данных,  важно точно рассчитать момент отключения, чтобы отсутствие кондиционирования уже не повлияло на работу серверов вплоть до их остановки. Допустим, при отсутствии кондиционирования сервер может работать в штатном режиме 10 минут, затем аварийно сам выключится. Значит, при пожаре кондиционирование выключаем за 9,5 минут до остановки сервера.
Ну и в расчетах количества ОТВ берем запас на его потери из-за все еще работающего кондиционирования.   

В правилах нет какого-нибудь конкретного требования по отключению ИБП, поэтому необходимо согласования принятых решений согласно НАПБ Б.02.014-2004 с органами государственного пожарного надзора.

Совершенно согласен.

vps2007 если кратко, автономная - это самосраьбатывание без возможности управления извне. Автоматическая - это  включение  от СПС, возможность управления (задержка на запуск, приостановка кнопкой стоп, приостановка при открывании двери, включение оповещения, перевод системы в автоматический режим, перевод в режим ручного управления  и т.д.)

Вот здесь жевали ДЭС, есть нечто общее
http://eom.com.ua/index.php?topic=12241.0

Вот еще клон есть
http://www.dcs.gov.ua/content/3-6.html

2)Ставить по 2 извещателя только в прихожие квартир, поэтажные коридоры и встр. помещения, выходящие в этажные коридоры (инициация ДУ), мусорокамеры (инициация ПТ)

А что Вы инициализировать в мусорокамерах собираетесь? В мусоросборнике должен стоять спринклер(ы) присеединенный к хоз-питьевому водопроводу без контрольно-сигнального клапана. Т.е. пожар - темрература - лопается колба на спринклере - пошло тушение.
Автоматики - ноль.
Извещатели в мусорокамере - общий сигнал "пожар".

уважаемый griffel, а зачем вам это знать? вы решили свое железо для ЦПТИ разработать-открыть?
нет?
тогда есть сертифицированные ЦПТИ и от них зависит и способ передачи и протоколы.
 вы на это ну никак повлиять не можете.
Тип1 - это выделенные каналы, т. е инет и т.п. другим способом передать за 20 сек будет проблематично.
 наиболее популярное решение  -  GPRS модем по цифре GSM.
покупаем пакет мобильной связи с инетом и прибор дозвона постоянно в нем (инете) сидит.
Тип2 - цифровые системы коммуникации, исп общую телефонную сеть, т.е. "голосовой" канал GSM, проводная тел. связь.

з.ы. есть еще передача по радиоканалу, но производители понимают этот термин по  разному.

в общем, ставим сертифицированное устройство для СПТС и все.