Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Резервні джерела електропостачання, генератори => Тема розпочата: hi_tech від 23 Травень 2008, 10:28:05
-
Столкнулся с проблемой.
Объект кафе на 15 посадочных мест. Все (ОВ, ВК, ТХ) на электричестве.
Заказчик взял ТУ на кафе с мощностью 4 кВт (как считали неизвестно), однако пересматривать вопрос о изменении мощности не хочет нивкакую, мол ему эти 4 обошлись в 3000у.е., а если 15 квт брать то вообще заоблачная сумма.
Предложили поставить на оборудование и обогрев - ДЭС, хорошо что не ветряк, но не в этом дело.
Вопросы в следующем: кто-то сталкивался с проектированием ДЭС в параллель с основной сетью?
Какие подводные камни могут возникнуть?
P.S. Замечу, что в итоге ДЭС ставить никто не будет, как-нибудь так обойдутся...
Но проект естественно должен быть.
-
АВР. На один ввод сеть, на другой - ДЭС. Чтобы они ни когда не встречались.
-
Или все раздельно....
-
Бригадир, andery, вопрос в том, что все будет раздельно.
2 разных ввода: 1 (4 кВт) от ТП, другой (10 кВт) - ДЭС.
Никаких пересечений.
Просто 1 раз с таким сталкиваюсь.
-
можно конечно запустить дизель на параллельную работу с сетью, но геморрой такой будет, что мало не покажется - вечером выключение дизеля (ну это цветочки), а утром - запуск дизеля, синхронизация с сетью, звонок дежурному диспетчеру энергосистемы :D. Но если никаких пересечений , то два отдельных ВРУ, две параллельных сети. На "системное" питание посадить дежурное освещение и какие-то мелкие нагрузки из базового набора (то что работает при отсутствии посетителей). А на дизель посадить технологию. Ну и еще сделать возможность переключения между источниками питания, с блокировками от включения на параллельную работу. Ну а если проект по ДЭС реализовываться не будет, то и вылизывать его сильно не нужно
-
Это мой бок, я случайно (не бейте только) написал слово параллельная. Конечно я не предполагал такого.
ДЭС думаю поставить на улице в шумопоглащающем вспепогодном корпусе фирмы SDMO.
Просто при установке ДЭС для автономного питания, как мне кажется, возникает проблема наличия склада горючего, а возможно и автоматической подачи топлива, так как работать она будет практически каждый день по 8-12 часов.
-
проблема наличия склада горючего, а возможно и автоматической подачи топлива
и нормативных расстояний от того же топливного склада до здания кафе (ориентировочно - 9 м минимум), и того, что этот склад вылезет за границы землеотвода (можно конечно попробовать зарыть его в землю под ДЭС). А ещё согласование с СЭС - шум и выхлоп :(. В общем конечно повозиться придется. Но как я сталкивался, емкость штатного бака ДЭС, зачастую расчитана на довольно продолжительную работу, так что сначала стоило бы подобрать ДЭС. А потом каждое утро будет приезжать машина с солярой и заливать бак.
-
hi_tech, Есть вариант газотурбинной электромтанции, но там мощности значительно больше. Попробуй обратиться к "Синапс" или "Мадек", возможно смогут помочь, електроэнергия примерно в два раза дешевле плюс шаровое тепло, правда инсталяция дорогая. Хотя, если разобраться эксплуатация ДЭС обойдется значительно дороже, чем новые ТУ
-
Сугор, спасибо. Но номер с газом не пройдет, нету рядом, иначе бы зачем все на электричестве.
-
А у меня такая проблема. Питание коттеджа осуществляется от опоры ВЛ. Т.к это село, то питание не надежное и заказчик хочет поставить дизель и солнечные батареи. Причем, чтобы дизель работал только при пропадании основного питания, а солн. бат всегда. чего-то не могу сообразить как это все увязать и правильно сделать вводной щит. Может кто сталкивался и поможет, очень нужно
Кстати, кто какие схемы использует в случае с дизелем, но без СБ. Интересно будет посмотреть. Всем заранее спасибо
-
я б тебе посоветовала отказаться от этого проекта ;) :D
ходят слухи, что солнечные батареи вырабатывают постоянку ??? (непроверено)
-
что значит "ходят слухи"? Солнечные батареи сами по себе и вырабатывают постоянку (интересно как они бы смогли переменный ток вырабатывать). Просто на выходе стоит инвертор, который и дает потребителю переменку.
Пруф: http://www.powerinfo.ru/solar-cell.php
-
Проектируй 1кВт на освищение 3кВт на силовые цепи. Монтажники при установке входящего АВ-0,4кВ поставят перебитый автомат скажем так 10/40 и вся проблема будет решена
-
Проектируй 1кВт на освищение 3кВт на силовые цепи.
эти данные у меня подсчитаны, брать их с потолка мне не нужно. меня интересует сама схема переключения. Может наши гуру что-нибудь скажут по этому поводу
-
Объект в Киеве? Тогда только "раздельное питание", хе-хе.
Короче Десятник категорически против генерации в сеть от ДЭС, когенерационных установок и пр.
Больше того - установка ДЭС - это согласование СЭС, пожарников...
Мы обращались в тот же Мадек - они делали все что касалось ДЭС.
-
По моему мнению, пусть заказчик проведет простейший экономический расчет стоимости ДЭС + расходы на топливо + тех. обслуживание + плановый ремонт+ шумопоглощающий кожух (ориентировочно 200 грн кв.м) и т.п
и эту итоговую сумму вложит в увеличение подключаемой мощности (изменение ТУ)
-
Тоже вариант. Только стоимость ТУ сейчас фигня по сравнению со стоимостью того, что в них могут заложить ;)
-
Я смотрю тема очень актуальная в наше время!!;)
Тоже столкнулся с такой ситуацией, только мощности побольше.
В общем: есть "объект" мощность 40МВт, от сетей есть только 4, остальное от дизелей или от газопоршневых.Заказчик хочет в параллель, я такого никогда не делал, да и мощность очень большая.Нагрузки по объекту, в основном технология, разделять не очень получается, как организовать работу в параллели?Кто сталкивался, подскажите!!Есть у кого-то аналогичные схемы?Буду очень признателен!!:)
-
Denis, ТУ получили? Думаю там все будет прописано. А так по моему, сгруппировать дизельные и газовые генераторы на отдельные секции (системы) шин потом блочный трансформатор (если нужен) и на основные шины ГПП. А вот с защитой и делительной автоматикой не подскажу. И генераторы наверное придется завязывать с технологией, так как излишек мощности в сеть Вам не выдать из-за ограничения в 4 мВт.
-
ТУ еще нет, в том то и дело, "сгруппировать дизельные и газовые генераторы" там или те, или те, просто еще не определились.
-
Но идею я понял.Я вообще за разделение нагрузок, и проще и удобнее
-
Denis, такая схема на всех блокстанциях. Проблема, до получения ТУ, определится с релейной защитой. Советую подождать ТУ, а там определятся.
-
Подскажите, какое минимальное расстояние от ДЭС до других строений и каким документом регламентируется. Заранее спасибо!
-
СНиП ІІ-89-80--"Генеральные планы промышленных предприятий",
СНиП ІІ-106-79--"Склады нефти и нефтепродуктов"
-
СНиП II-106-79 заменен на СНиП 2.11.03-93
-
ВБН В.2.2-58.1-94/ Держкомнафтогаз України заменяет следующие документы:
Нормы технологического проектирования и технико-экономические показатели складов нефти и нефтепродуктов (нефтебаз), 1972 г.; СНиП II-106-79 "Склады нефти и нефтепродуктов. Нормы проектирования" (СНиП II-П.3-70 Склады нефти и нефтепродуктов. Нормы проектирования (НиТУ 108-56 Нормы и технические условия проектирования складских предприятий и хозяйств для хранения легковоспламеняющихся и горючих жидкостей)) http://document.ua/documents/doc476.php
СНиП II-106-79 заменен на СНиП 2.11.03-93
Не действующий. Информация про отмену: Наведений як довідковий. http://document.ua/documents/doc3199.php