Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Блискавкозахист => Тема розпочата: *Андрей* від 30 Грудень 2010, 13:01:13
-
Кто-нибудь сталкивался? Поделитесь пожалуйста опытом!
P.S. перенесите, плиз, в тему "Молниезащита и заземление"
-
см.почту ;)
-
Кто сталкивался по подземным металлическим резервуарам по АЗС:
- устройство для возможности подсоеденения заземления машин с цистернами при заправке резервуаров
Интересует любая информация, особенно название типовых проектов, если есть таковые. Спасибо!
-
*Андрей*, пары бензина тяжелее воздуха, поэтому согласно п.п.6.1.4. ДСТУ принимаешь H цилиндра 2,5м ;),
пересчитай высоту и просмотри может проще два молниеотвода поставить по краям резервуаров! Удачи
-
пары бензина тяжелее воздуха, поэтому согласно п.п.6.1.4. ДСТУ принимаешь H цилиндра 2,5м ;),
пересчитай высоту и просмотри может проще два молниеотвода поставить по краям резервуаров! Удачи
да всегда принимали H цилиндра 2,5м и еще лучше поставить несколько молниеприемников
-
erika24, не всегда это правильно ;)
*Андрей*, а можно файл конвертнуть в Автокад 2006, а то я посмотреть не могу. Имею опыт проектирования данной темы :)
-
по РД 34.21.122-87 .
2.6. При наличии на зданиях и сооружениях прямых газоотводных и дыхательных труб для свободного отвода в атмосферу газов, паров и взвесей взрывоопасной концентрации в зону защиты молниеотводов должно входить пространство над обрезом труб, ограниченное полушарием радиусом 5 м.
Для газоотводных и дыхательных труб, оборудованных колпаками или "гусаками", в зону защиты молниеотводов должно входить пространство над обрезом труб, ограниченное цилиндром высотой Н и радиусом R:
для газов тяжелее воздуха при избыточном давлении внутри установки менее 5,05 кПа (0,05 ат) Н = 1 м, R = 2 м; 5,05-25,25 кПа (0,05 — 0,25 ат) H = 2,5 м, R = 5 м,
для газов легче воздуха при избыточном давлении внутри установки:
до 25,25 кПа H = 2,5 м, R = 5 м;
свыше 25,25 кПа H = 5 м, R = 5 м.
Не требуется включать в зону защиты молниеотводов пространство над обрезом труб: при выбросе газов невзрывоопасной концентрации; наличии азотного дыхания; при постоянно горящих факелах и факелах, поджигаемых в момент выброса газов; для вытяжных вентиляционных шахт, предохранительных и аварийных клапанов, выброс газов взрывоопасной концентрации из которых осуществляется только в аварийных случаях.
* По твему проекту не свыше 93.3 кПа - следовательно я брал бы H=5 м
И я понимаю, что это российские нормы, я написал для общей информации
сейчас в программе посмотрю...
-
для газов легче воздуха при избыточном давлении внутри установки:
до 25,25 кПа H = 2,5 м, R = 5 м;
свыше 25,25 кПа H = 5 м, R = 5 м. *
пары бензина тяжелее воздуха
-
*Андрей*, ты не понял к чему я клоню, по этим нормам ограничение до 25,25 кПа, у тебя же больше давление !
-
для газов тяжелее воздуха при избыточном давлении внутри установки
менее 5,05 кПа (0,05 ат) Н = 1 м, R = 2 м;
5,05-25,25 кПа (0,05 — 0,25 ат) H = 2,5 м, R = 5 м,
а свыше 25,25 кПа ?? Вечность ?? :D :D
-
*Андрей*, ты не понял к чему я клоню, по этим нормам ограничение до 25,25 кПа, у тебя же больше давление !
Я не знаю какое давление, и технолог тоже не знает. Какое у меня давление внутри резервуаров?
По твему проекту не свыше 93.3 кПа - следовательно я брал бы H=5 м
Это не по проекту, а ссылка на нормативный документ.
-
Я не знаю какое давление, и технолог тоже не знает. Какое у меня давление внутри резервуаров?
Бери тогда по максимуму - не ошибешься
-
Бери тогда по максимуму - не ошибешься
технолог тоже так думает :D
-
ребята, всегда было
для газов тяжелее воздуха при избыточном давлении внутри установки
менее 5,05 кПа (0,05 ат) Н = 1 м, R = 2 м;
5,05-25,25 кПа (0,05 — 0,25 ат) H = 2,5 м, R = 5 м,
и не надо перегибать палку, а с давлением попросить технолога еще раз обратить внимание
-
Я сейчас расчитаю оптимальную высоту молниеприемника и оптимальное расположение
-
Нашел норматив "АВТОЗАПРАВОЧНЫЕ СТАНЦИИ. ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НПБ 111-98*" (Российский)
http://www.docload.ru/Basesdoc/5/5455/index.htm (http://www.docload.ru/Basesdoc/5/5455/index.htm)
ПРИЛОЖЕНИЕ 5
"4.2. Контроль герметичности межстенного пространства двухстенных резервуаров может проводиться путем непрерывного автоматического контроля избыточного давления инертного газа в межстенном пространстве резервуара с помощью соответствующего датчика-сигнализатора давления.
Величина избыточного давления инертного газа не должна превышать 0,02 МПа. Для предотвращения превышения избыточного давления инертного газа в межстенном пространстве резервуаравеличины 0,02 МПа необходимо предусматривать предохранительный клапан."
Но, точное значение, должен давать технолог, это его задача. А ответы технологов: "не знаю, сами разбирайтесь", это все равно, что ответ электрика: "сечение кабеля выбрать самому".
-
предусматривать предохранительный клапан
вот сначала надо с технологом разобраться, а не горячится
-
По правде говоря, у меня почему-то получается молниеприемник 17 м :-[
(http://s49.radikal.ru/i126/1103/60/b13d59589519.jpg)
-
Я сейчас расчитаю оптимальную высоту молниеприемника и оптимальное расположение
NeON2K, оптимальный вариант, по-моему будет двойной стержневой молниеотвод!
Сейчас рассчитаю и выложу!
По правде говоря, у меня почему-то получается молниеприемник 17 м
ты учел только 4 дыхательных клапана, а их 5!
-
*Андрей*, нееее-а, я понял, почему у меня так получилось, я посчитал зону над клапанами R=5v H=2.5м!!! При расчете H=5м высота молниеприемника получается 19 метров ;)
-
оптимальный вариант, по-моему будет двойной стержневой молниеотвод!
согласен, 2 стержня по дальним сторонам... Я тоже сейчас расчеты прикину...
...спустя 5 минут :
два молниеприемника по 14 метров каждый :)
(http://s004.radikal.ru/i208/1103/14/89b848ca0f84.jpg)
-
Когда то скачивал для примера.
-
не надо перегибать палку
согласен с erika24, всегда применяю высоту цилиндра 2,5м и вопросов не было у экспертов, а лишние метры молниеотвода ни кому не надо! ;)
И Андрей, скажи что-то я не понял, на чертеже, в плане, у тебя зона защиты молниеотводов не накрывает всю взрывоопасную зону кл.2! Так ли это? И почему на поперечном разрезе у тебя взрывоопасная зона со скошенными углами в верхней части, ведь должен быть цилиндр!?
-
И Андрей, скажи что-то я не понял, на чертеже, в плане, у тебя зона защиты молниеотводов не накрывает всю взрывоопасную зону кл.2! Так ли это?
на плане накрывает (ro=9.6м)
И почему на поперечном разрезе у тебя взрывоопасная зона со скошенными углами в верхней части, ведь должен быть цилиндр!?
А вот это верно, так мне дали. Там действительно должен быть цилиндр (прямоугольник)! Что-то я вообще запутался... Тогда высота двух стержней выходит минимум по 14м!!
-
на плане накрывает (ro=9.6м)
дык r0 это ведь на уровни земли ???
Тогда высота двух стержней выходит минимум по 14м!!
возможно! я бы посчитал, но пока нет времени!
-
Завтра мне исполняется 26 лет
:thumbsup:
откуда спрашивается столько энтузиазма
зарабатываешь на подарок наверное ;)
Хух...пересчитал.
вроде все так;), только я резервуары заземляю в двух местах, т.е. тяну по две полосы на резервуар от кнотура (не помню от куда, но всегда так делаю)!
-
только я резервуары заземляю в двух местах, т.е. тяну по две полосы на резервуар от кнотура
Да, это я тоже где-то встречал в нормах, нужно посмотреть где. И еще нужно знать, нормируется ли расстояние от подземных метал. резервуаров до молниеотводов.
-
И еще нужно знать, нормируется ли расстояние от подземных метал. резервуаров до молниеотводов
Не встречал ограничения, ИМХО как для сооружения/фундамента 1м думаю достаточно
-
offtop:
исполняется 26 лет
Андрей, поздравляю тебя с днем рождения. Перспективных работ, надежных заказчиков и исполнения желаний!