Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Автомати, розподільчи щити, ВРП => Тема розпочата: alvo від 08 Лютий 2010, 16:03:16

Назва: Реле РТВ
Відправлено: alvo від 08 Лютий 2010, 16:03:16
У кого есть тех данные по реле типа РТВ?
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: blak від 08 Лютий 2010, 17:04:43
М.А. Шабад Расчеты релейной защиты и автоматики распределительных сетей.
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: alvo від 09 Лютий 2010, 10:05:45
М.А. Шабад Расчеты релейной защиты и автоматики распределительных сетей.
и какой допустимій ток для реле РТВ?????
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: Roman3R від 09 Лютий 2010, 10:33:42
Цитата: alvo
какой допустимій ток для реле РТВ
Реле РТВ выполняется в шести вариантах. Диапазон уставок номинальных отключающих токов 5-35 А.
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: alvo від 09 Лютий 2010, 11:18:54
Цитата: alvo
какой допустимій ток для реле РТВ
Реле РТВ выполняется в шести вариантах. Диапазон уставок номинальных отключающих токов 5-35 А.
Уставки то само собой а вот допустимій ток для катушки реле какой? например для реле РС80 М2 200 А (смотрю по примеру защищенном в РЗА) ???
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: alvo від 09 Лютий 2010, 11:22:52
3.24 Реле витримують без пошкоджень протягом 1 секунди струм перевантаження 200 А. (из тех характеристики)
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: Electrician від 09 Лютий 2010, 11:31:06
ну если посмотреть здесь параметры реле http://transenergy.ru/rele_rtv , то ориентировочно можно принять (для определенных модификаций реле) ток 122,5 А (реле на 35 А, ток в цепи в катушки 350% от тока уставки)
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: alvo від 09 Лютий 2010, 11:39:36
ну если посмотреть здесь параметры реле [url]http://transenergy.ru/rele_rtv[/url] , то ориентировочно можно принять (для определенных модификаций реле) ток 122,5 А (реле на 35 А, ток в цепи в катушки 350% от тока уставки)

а) с переходом на независимую часть ха­рактеристики выдержки времени при токе в цепи катушки 120-170% тока уставки  ва­рианты РТВ-I; РТВ-II; РТВ-III;
б) с переходом на независимую часть ха­рактеристики выдержки времени при токе в цепи катушки 250-350% тока уставки ва­рианты РТВ-IV; РТВ-V; РТВ-VI
 по ходу это ток насыщения катушки для уставки 35 А... как я понял при 122,5 А во вторичной цепи ТТ реле сработает ровно за то время на который выставлена уставка времени... но допустим у меня КЗ 12000 А и ТТ стоит 300/5 то выходить во вторичной цепи 200 А выдержит ли катушка реле РТВ?  ???
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: Electrician від 09 Лютий 2010, 11:57:41
смотрим - провод катушки на 35 А - ПЭТВ диаметром 2,5 мм, для такого провода сечение 4,372 кв.мм. Теперь смотрим диаметр медного луженого провода, применяемого для замены калиброванных вставок предохранителей ПР-2 на ток 200 А - это три проволочки по 1,15 мм диаметром и соответственно сечением порядка 1 кв.мм каждая, в сумме 3 кв.мм. Луженный провод плавится быстрее, чем просто медный, но в катушке (реле) хуже условия охлаждения. В общем, наши прикидки не дают однозначного ответа на вопрос (хотя я склоняюсь, к тому, что выдержит), многое зависит еще от времени уставки, то есть времени протекания этих 200 А, а оно может быть до 4-х секунд  ;)
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: alvo від 09 Лютий 2010, 12:07:05
такой вопрос не сработал выключатель... механизм заело должно ли реле выдержать ток который будет проходить?  пока не вырубит резервная защита  на 1 с.... с 200 А меня с РЗА отправили :'(
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: Rex від 09 Лютий 2010, 20:08:57
Quote (selected)
но допустим у меня КЗ 12000 А и ТТ стоит 300/5 то выходить во вторичной цепи 200 А выдержит ли катушка реле РТВ?
 Не выходит! Реально железо ТТ насытится и за счет рассеивания магнитного потока реальный вторичный ток будет горазо меньше, плюс еще по вторичным цепям сопротивление нагрузки при протекании большого тока увеличится (т.е. погрешность с течением времени достигает до 50% ) некоторые защиты даже специально проверяют на чувствительность при макс. токе КЗ с 50% погрешностью
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: alvo від 09 Лютий 2010, 21:10:45
Смотрю в защищенном проекте  nт.с.=І(3)кз/Ідоп а в другом такая формула П.т.с.=І(3)кз/І*к.сх... в первом варианте РС80М2 Т.Т 300/5   nт.с.=6396/200=31,98... а во втором РТВ ІІ 540/(0,5с при 980А) Т.Т. 200/5 П.т.с.=8934/5*111,6= 16 так где можно глянуть ток для РТВ или Ксх для своей РТВ? вот в чем вопрос ???
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: Electrician від 10 Лютий 2010, 10:47:00
alvo, в файловый архив загрузил книгу по защите на переменном опертоке http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=883 там подробно описана защита на РТВ (с расчетами и примерами), там также нет максимального допустимого тока, но возможно если выполнить защиту в соответствии с приведенными рекомендациями, то он и не понадобится (в книге же, без него обошлись)
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: alvo від 10 Лютий 2010, 11:56:37
Спасибо... но эту книгу я уже читал...  :'( я пытаюсь по шаблону сделать, а там вот такая заковырка... связался с поставщиками реле  сказали брать по проводу катушки... теперь ищу расчет катушки ???
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: Electrician від 10 Лютий 2010, 12:18:40
Цитата: alvo
теперь ищу расчет катушки
в таком случае, добавил в архив книгу по катушкам реле (расчеты и прочее изготовление)
 http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=885
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: alvo від 11 Лютий 2010, 09:37:17
Цитата: Electrician
спасибо за книгу... допустимій ток найти по книге так и не смог... снова не хватает параметром ::)
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: Electrician від 11 Лютий 2010, 10:36:15
на странице 60, в 5-ом абзаце, приведены варианты плотности тока в катушках - для кратковременного режима до 30 А/кв.мм. Учитывая, что сечение провода порядка 4,372 кв.мм, получаем 131,16 А
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: alvo від 11 Лютий 2010, 12:11:33
завтра все таки попробую пробить паспорт реле... хочу посмотреть что там есть :) ну если не выйдет взять паспорт то буду считать по плотности тока... :thumbsup:
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: alvo від 13 Лютий 2010, 14:23:05
паспорт так и не вішло получить но нашел такой гост 687-78 так пункт 3.5.3 все рассказывает  :)
Назва: Re: Реле РТВ
Відправлено: Андрюха РЗА від 26 Лютий 2010, 11:24:09
Попробуй еще посмотреть информацию по Приводу ПП-67. Катушки РТВ в него встраивались. Если я что нарою - поделюсь.