Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Корисні матеріали => Обговорення норм => ПУЕ => Тема розпочата: talex від 04 Жовтень 2021, 16:45:46

Назва: ПУЭ п. 2.4.33 и Постанова Кабмина №853 от 18.07.2018
Відправлено: talex від 04 Жовтень 2021, 16:45:46
Вопрос в противоречии двух документов написанных в названии темы.

Согласно Постановы КМ:
"Основні технічні рішення щодо розміщення технічних засобів телекомунікацій на опорах повітряних ліній електропередачі"

п.51.

Металеві частини всіх кріплень повинні бути заземлені. Улаштування кріплень та їх заземлення повинні здійснюватися без руйнування бетонної складової опори.

Согласно ПУЭ п. 2.4.33:
Металеві опори, установлені на залізобетонні фундаменти, повинні мати
металічний зв’язок між металоконструкціями та арматурою фундаменту.
Залізобетонні опори повинні мати металічний зв’язок між установленими
металоконструкціями, арматурою стояків, підкосів і відтяжок. Винятком з вказаної вимоги
є кронштейни, встановлені на опорах ПЛ для підвішування волоконно-оптичних кабелів
зв’язку (2.4.81).


Если что, то п. 2.4.81:
Металеві кронштейни, на яких підвішуються неметалеві самоутримні кабелі зв’язку,
не вимагається з’єднувати металевим зв’язком з арматурою стояків, підкосів та іншими
металоконструкціями встановленими на опорі (2.4.33).

Вопрос возник, т.к. Полтаваобленерго не согласовывает проект ссылаясь на постанову КМ.
Проект совместный подвес ОКСН оператора связи. Самонесущий НЕМЕТАЛЛИЧЕСКИЙ кабель по опорам обенерго.

Ваше мнение, коллеги.
Назва: Re: ПУЭ п. 2.4.33 и Постанова Кабмина №853 от 18.07.2018
Відправлено: my_move від 05 Жовтень 2021, 09:46:56
Энерго желает видеть результат более последней и более жесткой формулировки нормативного требования. Бывает что требования ужесточают, бывают что смягчают, но выполняют независимо от вектора нормативной мысли.
Назва: Re: ПУЭ п. 2.4.33 и Постанова Кабмина №853 от 18.07.2018
Відправлено: talex від 05 Жовтень 2021, 15:59:35
Так дойти до маразма можно.
Если я буду вешать оптику по опорам, например, всего населенного пункта (тысячи опор).
Какова будет рентабельность заземления каждой!!! опоры?
Назва: Re: ПУЭ п. 2.4.33 и Постанова Кабмина №853 от 18.07.2018
Відправлено: talex від 05 Жовтень 2021, 16:00:47
И вообще какой документ важнее? Постанова КМ или ПУЭ?
Назва: Re: ПУЭ п. 2.4.33 и Постанова Кабмина №853 от 18.07.2018
Відправлено: rga від 05 Жовтень 2021, 16:49:00
И вообще какой документ важнее? Постанова КМ или ПУЭ?
И то, и то - Правила. ПУЭ - правила общего характера, "ПРАВИЛА надання доступу до інфраструктури об’єкта електроенергетики" - частные, прописанные для определенной области деятельности.
Частные правила не могут ослаблять требования общих правил, но могут ужесточать.
Назва: Re: ПУЭ п. 2.4.33 и Постанова Кабмина №853 от 18.07.2018
Відправлено: Сугор від 05 Жовтень 2021, 16:54:32
talex, на сколько я понимаю никаких противоречий нет. Постанова КМУ регулирует взаимоотношения между владельцами опор и провайдерами. Владельцы опор могут предъявлять определенные требования к тому что и как будет размещаться на этих опорах.
talex, не совсем понимаю зачем нужно заземлять крепления кабеля, в котором, на сколько я понимаю, нет токопроводящих элементов. С другой стороны представь что облэнерго запретило вешать на свои опоры оптику и тебе придется еще и опоры ставить, думаю рентабельность будет еще ниже. А что заземлить хомут это так дорого? По идее все опоры имеют контакт с землей, про увтройство ЗУ на каждой опоре в постанове ничего не сказано. Вчем проблема кинуть провод от хомута к куску арматуры на верху опоры?
Назва: Re: ПУЭ п. 2.4.33 и Постанова Кабмина №853 от 18.07.2018
Відправлено: talex від 05 Жовтень 2021, 19:54:25
talex, на сколько я понимаю никаких противоречий нет. Постанова КМУ регулирует взаимоотношения между владельцами опор и провайдерами. Владельцы опор могут предъявлять определенные требования к тому что и как будет размещаться на этих опорах.
Владельцы предьявлять могут, но в соответствии с каким то документом. В данном случае в постановой КМ.
Остальные облэнерго в других областях такого не предьявляют, а тупо берут за аренду по 15 грн в месяц с опоры каждой.
Им это выгодно.
Назва: Re: ПУЭ п. 2.4.33 и Постанова Кабмина №853 от 18.07.2018
Відправлено: talex від 05 Жовтень 2021, 19:57:03
talex, не совсем понимаю зачем нужно заземлять крепления кабеля, в котором, на сколько я понимаю, нет токопроводящих элементов. С другой стороны представь что облэнерго запретило вешать на свои опоры оптику и тебе придется еще и опоры ставить, думаю рентабельность будет еще ниже. А что заземлить хомут это так дорого? По идее все опоры имеют контакт с землей, про увтройство ЗУ на каждой опоре в постанове ничего не сказано. Вчем проблема кинуть провод от хомута к куску арматуры на верху опоры?
Мне опоры не придется ставить, т.к. оператор тупо не будет прокладывать кабель и им не будет капать аренда. Все очень просто.
Про землить все четко сказано:
п. 2.4.81:
Металеві кронштейни, на яких підвішуються неметалеві самоутримні кабелі зв’язку,
не вимагається з’єднувати металевим зв’язком з арматурою стояків, підкосів та іншими
металоконструкціями встановленими на опорі (2.4.33)

Назва: Re: ПУЭ п. 2.4.33 и Постанова Кабмина №853 от 18.07.2018
Відправлено: Сугор від 06 Жовтень 2021, 09:58:27
Ну значит в этой области будет получать прибыль другой оператор. Оператор ведь тоже не бесплатно представляет услуги? По идее, о необходимости заземления должно было быть прописано в ТУ на прокладку кабеля. Если Вы считаете, что облэнерго действует не правомерно - подавайте в суд