Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Освітлення => Внутрішнє освітлення => Тема розпочата: andery від 05 Липень 2017, 09:52:45

Назва: Освещение в медицинских учреждениях
Відправлено: andery від 05 Липень 2017, 09:52:45
Помогите советом.
Проектируем освещение роддома.
1. Можно ли устанавливать светодиодные светильники? В нормах написано про люминисцентные.
2. Должны ли светильники в палатах быть со степенью защиты? Или IP20 достаточно? Заказчик хочет такие использовать https://evrosvet.com.ua/led-svetilniki/led-ofisnie-svetilniki/svetilnik-led-sh-595-20-prismatic-36vt-_1 .
3. Посоветуйте еще чем руководствоваться, может кто проектом поделится - будет вообще прекрасно .

Заранее благодарен. 
Назва: Re: Освещение в медецинских учереждениях
Відправлено: Yurik від 05 Липень 2017, 13:54:34
1. Устанавливать светодиодные светильники можно. Работаем по проекту, прошедшему экспертизу.
2. Есть "чистые помещения", в которых должны быть установлены светильники со степенью защиты IP54. Там предусматривается влажная уборка или даже уборка спец. средства (дезинфицирующими).  Норматив не скажу, не помню, но в любом случае рассеиватель должен быть опаловый, для уборки, т.е. даже микропризма не подходит.
P.S. Может еще возникнуть вопрос по подключению антистатического линолиума
Назва: Re: Освещение в медицинских учреждениях
Відправлено: andery від 05 Липень 2017, 16:24:36
ДБН В.2.2-10-2001 Заклади охорони здоров'я.

Quote (selected)
7.71   Освітлення приміщень закладів охорони здоров'я слід виконувати люмінесцентними лампами та лампами розжарювання. При проектуванні люмінесцентного освітлення в приміщеннях операційних, процедурних, перев'язочних, післяопераційних, наркозних, реанімаційних, препараторських, дослідних біопсійного матеріалу, в кабінетах лікарів-лаборантів, хірургів, стоматологів, травматологів, педіатрів, дерматовенерологів, інфекціоністів, терапевтів, гінекологів, оглядових, фільтрів, в кабінетах функціональної діагностики, в палатах для дорослих, палатах для новонароджених, дитячого відділення, боксів, напівбоксів, палатах інтенсивної терапії слід передбачати тільки світильники і джерела світла, види і типи яких погоджені з міністерством охорони здоров'я України для використання в цих приміщеннях.
Люмінесцентні світильники, які передбачаються для установки, повинні бути укомплектовані пускорегулюючими апаратами з особливо пониженим рівнем шуму.
7.72   Світильники загального освітлення приміщень, що розміщуються на стелі, повинні бути із суцільними (закритими) розсіювачами.

Стоит ли обращать внимание на пункт 7.71, что касается типов светильников?
Quote (selected)
Норматив не скажу, не помню, но в любом случае рассеиватель должен быть опаловый, для уборки, т.е. даже микропризма не подходит.
Вот есть ли где такое требование?
Назва: Re: Освещение в медицинских учреждениях
Відправлено: Юрий від 05 Липень 2017, 17:35:54
Ориентировался на нормы освещенности по этому документу. Тут более богатый список назначений помещений
Назва: Re: Освещение в медицинских учреждениях
Відправлено: andery від 06 Липень 2017, 08:25:32
Юрий
Спасибо! С освещенностью нет вопросов.
Так есть ли запрет на использование светильников с призматическим (микропризматическим) рассеивателем?
Какая степень защиты потолочных светильников в палатах? (Потолок подвесной типа MediCare)
Назва: Re: Освещение в медицинских учреждениях
Відправлено: my_move від 06 Липень 2017, 09:15:20
есть ли запрет на использование светильников с призматическим (микропризматическим) рассеивателем?
Запрета нет, но есть указание обеспечить освещение с показателем дискомфорта М=20...25, способы выполнить которое немногочисленны и, вкратце, приведены на стр.29 Кнорринга "Осветительные установки" (см. пятая строка снизу).
Назва: Re: Освещение в медицинских учреждениях
Відправлено: andery від 06 Липень 2017, 10:26:50
Можно ли в коридорах установить светильники с призматическими рассеивателями?
Назва: Re: Освещение в медицинских учреждениях
Відправлено: andery від 23 Січень 2020, 15:56:53
Посоветуйте прикроватные светильники кроме "Световых Технологий" Спасибо!
Назва: Re: Освещение в медицинских учреждениях
Відправлено: knjaz від 27 Січень 2020, 10:30:49
https://www.trilux.com/products/en/Indoor-lighting/Wall-mounted-luminaires/Sanesca-LED-wall-surface-mounted-luminaire/ (https://www.trilux.com/products/en/Indoor-lighting/Wall-mounted-luminaires/Sanesca-LED-wall-surface-mounted-luminaire/)
https://www.zumtobel.com/PDB/Teaser/EN/AWB_Health_Care.pdf (https://www.zumtobel.com/PDB/Teaser/EN/AWB_Health_Care.pdf)
Назва: Re: Освещение в медицинских учреждениях
Відправлено: andery від 03 Лютий 2020, 09:56:28
2. Есть "чистые помещения", в которых должны быть установлены светильники со степенью защиты IP54
Госпиталь, инфекционное отделение с палатами.
Проектируем в палатах светильники с IP54, означает ли что выключатели и розетки тоже должены быть выше IP44?
Назва: Re: Освещение в медицинских учреждениях
Відправлено: Yurik від 03 Лютий 2020, 10:47:40
andery, теоретический - да. В палатах мы ставили розетки с крышками IP44. Но в тех  же палатах есть заводские медицинские консоли для подключения газов. Вот там все розетки обычные. И они сертифицированы для чистых помещений.
Назва: Re: Освещение в медицинских учреждениях
Відправлено: andery від 03 Лютий 2020, 11:56:05
В том то и дело, что прикроватный светильник с розеткой (Светвые Технологии) IP20.
Назва: Re: Освещение в медицинских учреждениях
Відправлено: knjaz від 03 Лютий 2020, 13:12:56
2. Есть "чистые помещения", в которых должны быть установлены светильники со степенью защиты IP54

Госпиталь, инфекционное отделение с палатами.
Проектируем в палатах светильники с IP54, означает ли что выключатели и розетки тоже должены быть выше IP44?
[/quote]
За логікою, вимикачі мали б бути миючі антисептиками і IP44, точною інформацією не володію.
З цікавого по темі:
визначення воголої зони в US: https://community.nfpa.org/servlet/JiveServlet/downloadBody/1241-102-1-1200/ORs+as+Wet-Dry+Locations.pdf (https://community.nfpa.org/servlet/JiveServlet/downloadBody/1241-102-1-1200/ORs+as+Wet-Dry+Locations.pdf)
електричний гайд лікарень US: https://www.cedengineering.com/userfiles/Intro%20to%20Electrical%20Sys%20for%20Med%20Fac.pdf (https://www.cedengineering.com/userfiles/Intro%20to%20Electrical%20Sys%20for%20Med%20Fac.pdf)
гайд Легран: http://lindex.ru/upload/iblock/469/46961fefa4a1f0e5046f95053cc37237.pdf (http://lindex.ru/upload/iblock/469/46961fefa4a1f0e5046f95053cc37237.pdf)
Назва: Re: Освещение в медицинских учреждениях
Відправлено: Сугор від 03 Лютий 2020, 18:53:34
andery, на сколько я знаю только к светильникам встраиваемым в потолок предъявляются требования по чистоте. Как мне объяснили это связано с тем что в запотолочном пространстве никто не убирает, поэтому при замене ламп в светильниках пыль и т.д. может попасть в помещение к которому предъявляются определенные требования по чистоте. Эти светильники должны иметь соответствующий сертификат и стоят такие светильники не дешиво. Чистые помещения имеют свои классы и оборудование должно соответствовать этим классам. Не все помещения в которых часто убирают являются чистыми. Класс чистоты определяется технологом и должен указываться в экспликации на плане. Что касается розеток, выключателей и т.д. на сколько я знаю особых требований не предъявляют, ибо в них "грязи" в них будет ровно столько сколько и в помещении.
В чистых помещениях я ставил такие светильники https://luxelectro.com.ua/light/commercial-light/recessed/svetilnik-svetovye-tekhonologii-adv-k-uni-led-600-4000k-detail.html (https://luxelectro.com.ua/light/commercial-light/recessed/svetilnik-svetovye-tekhonologii-adv-k-uni-led-600-4000k-detail.html)
Назва: Re: Освещение в медицинских учреждениях
Відправлено: andery від 04 Лютий 2020, 11:23:38
В чистых помещениях я ставил такие светильники https://luxelectro.com.ua/light/commercial-light/recessed/svetilnik-svetovye-tekhonologii-adv-k-uni-led-600-4000k-detail.html (https://luxelectro.com.ua/light/commercial-light/recessed/svetilnik-svetovye-tekhonologii-adv-k-uni-led-600-4000k-detail.html)
В операционные, я тоже такие ставлю.
Речь идет о палатах.
Потолок - влагостойкий (сплошной) гипсокартон. Я ставлю накладные светильники
https://www.ltcompany.com/ru/products/types/cleanroom-lighting/for-cleanrooms/owp-optima-led/ (https://www.ltcompany.com/ru/products/types/cleanroom-lighting/for-cleanrooms/owp-optima-led/)
Как по мне они должны быть IP54 только из соображений, что там возможно будет проводиться дезинфекция.