Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Автомати, розподільчи щити, ВРП => Тема розпочата: aleks від 19 Лютий 2009, 15:52:04
-
часто приходится проектировать ВРУ содержащие АВР для потребителей 1 категории.
хотелось бы услышать ваше мнение по вопросу: стоит ли устанавливать переключатель в схеме?
схему с указанным местом прилогаю...
имеется в виду, надежны ли аппараты АВР и что делать в случае необходимого реманта?...
-
Я если честно не понял для чего установлена перемычка между секцией потребителей II категории и переключателем QS.
Зачем питать потребители II категории от АВР?
-
уточняю (см. вложение)
Рабочий режим: 1-3 замкнуты, шина первой категории питается от АВР (стандартно)
При необходимости ремонта АВР: 1-2 замкнуты, шина питается по второй категории
2-3 никогда не замыкаются
если QS не поставить, при ремонте авр первая категория остается без напряжения.
байпас, короче..
-
aleks, ход твоих рассуждений мне понятен.
Мое мнение:
Проектировать лишний реверсивный рубильник мне кажется не стоит, т.к. даже он, в случае ремонта АВР (или его замены) не обеспечит потребителям I категорию надежности электроснабжения.
Я не втречался ни разу с таким, чтобы на случай ремонта какого либо аппарата в щитовой монтировалась бы обходная силовая цепь.
Спорный вопрос, подождем что скажут другие наши коллеги :thumbsup:.
-
aleks, что из себя представляют потребители I категории применительно к этой схеме?
-
aleks, Да схема очень странная, я предпочитаю не мудрить и применять стандартные схемы.
При необходимости ремонта АВР: 1-2 замкнуты, шина питается по второй категории 2-3 никогда не замыкаются
а что можно ремонтировать в АВР? при необходимости производства любых работ щит должен быть полностью обесточен
-
aleks, Да схема очень странная, я предпочитаю не мудрить и применять стандартные схемы.
При необходимости ремонта АВР: 1-2 замкнуты, шина питается по второй категории 2-3 никогда не замыкаются
а что можно ремонтировать в АВР? при необходимости производства любых работ щит должен быть полностью обесточен
Поддерживаю обеими руками :thumbsup:.
-
Да и подключение АВР нужно производить только с вводов в ВРУ а не после аппаратов защиты и учета.
-
oipop, схема взята стандартная, все производители такую предлагают. если она не соответствует неормам, подскажи каким именно?
по поводу отключения всего щита: если сломался какойто контактор в авр, что отключать все здание? а если так совпало, что в это время еще и пожар случился, то что эвакуация в темноте, пожар не тушим?
а так электрик зашел в щитовую, рубильничек клац и все работают, на следуюющий день контактор поменяли и нмкаких последствий...
да, на это время первая категория питается по 2-й, но иначе она вообще не работает..
-
Да и подключение АВР нужно производить только с вводов в ВРУ а не после аппаратов защиты и учета.
Всегда интересовал такой вопрос:
Каким сечение кабеля подключать? Таким, какой приходит в ВРУ?
-
5.15 Живлення протипожежних установок і евакуаційного освітлення в житлових будинках, що
мають незадимлювані сходові клітки, слід виконувати від самостійного щита або окремої панелі.
При цьому самостійний щит або окрема панель повинні приєднуватись до зовнішніх ліній
живлення перед ввідними комутаційними апаратами ВРП, ГРЩ з улаштуванням АВР на
самостійному щиті або панелі.
Я так понимаю это тока для жилих домов ?
-
andery, я тоже так понимаю...
для общественных такого не встречал, моя щитовая для общественных...
andery, так коково твое мнение по байпасу?
-
aleks, В стандартной схеме нет доп рубильника. Все стандартные щиты (АВР, ВРУ) собираются согласно ТУ. ТУ не нужно только при сборке модульных щитов. ФОРМАЛЬНО монтажная организация не имеет права производить сборку щитов типа ВРУ. А проектировщик не имеет права (тоже формально) проектировать эти щиты, он долщен из каталога производителя выбрать подходящую схему и по этой схеме заполнить опросный лист.
-
Сугор, верю! но не видел еще ниолного проекта общественного здания со стандартным вру...а где написано, что проектировщик не имеет права проетировать щитки? очень интересует...
-
aleks это полыный бред. Первая категория так и называется, что должна работать несмотря ни на что (даже на ремонт ВРУ). При простом срабатывании защиты на ВРУ (перегруз, кз и т.п) у тебя сработает АВР и это при наличии напряжения на 2-х вводах!!! По поводу литературы: ПУЭ, ДБН, ДНАОП. И это касается всех зданий, т.к. первая категория - это безопасность людей в первую очередь а затем и оборудования (технологического процесса). Честно говоря я был бы удивлен если бы эту схему пропустил инспектор экспертизы.
-
aleks,
байпас был бы уместен, если бы ты брал его не с шин потребителей 2 категории (это ерунду ты придумал), а с какого нибудь завалящегося дизелька или модного UPSа (так мне доводилось делать).
Касательно того как запитан АВР.
Так как сдесь приведена классическая схема вводной ВРУ, то мы имеем следующие:
1- за свет надо платить обле, поэтому обла требует подключение после учета всех потребителей.
2- смотрим сюда
5.15 Живлення протипожежних установок і евакуаційного освітлення в житлових будинках, що
мають незадимлювані сходові клітки, слід виконувати від самостійного щита або окремої панелі.
При цьому самостійний щит або окрема панель повинні приєднуватись до зовнішніх ліній
живлення перед ввідними комутаційними апаратами ВРП, ГРЩ з улаштуванням АВР на
самостійному щиті або панелі.
Получаем конфликт версий. В этом конфликте как не печально но в 80% победит обла.
Или же придеться менять схемы, для первого варианта (типовой ВРУ остается. запитка АВР с вводов ВРУ) придется ставить учет по каждому вводу АВР, или для второго варианта выносить отдельно по вводу шкафы комерческого учета и уже от них питать дальше Вру без учета и АВР.
-
Щиты конструирует конструктор. Да не обязательно заказывать щиты у ЭМКО, можно отправит схему щита в организацию которая занимается сборкой щитов и у которой этот процес сертифицирован, и это будет называться щит по индивидуальной схеме. Я в таких случаях беру верх схемы (вводная часть) из того же ЭМКО а низ (отходящие линии) комплектую по своему усмотрению.
а где написано, что проектировщик не имеет права проетировать щитки
А ты можешь сказать какие растояния должны быть между автоматами, или между автоматом и стенкой шкафа? Вообще-то есть нормы проектирования щитового оборудования. Я их не знаю, и по этому щиты заказываю на стороне а в проекте показываю схему. Контора в которой я работал раньше болше года трудилась над тем чтобы получить ТУ на изготовление щитов
-
oipop, такое подключение авр функционирует по Киеву во многих зданиях прошло все экспертизы много раз...да и открой любой каталог любого производителя и посмотри как там подключены авр для общественных...
байпас предусматривается редко (но тоже есть и такие функционирующие)...
меня заинтересовал вопрос его целесообразности, вот и создал тему...
но мнений что-то маловато...
а если есть ошибки в схеме - выслушаю, только ссылайтесь на конкретные пункты конкретных норм... как andery
-
по поводу отключения всего щита: если сломался какойто контактор в авр, что отключать все здание? а если так совпало, что в это время еще и пожар случился, то что эвакуация в темноте, пожар не тушим?
а так электрик зашел в щитовую, рубильничек клац и все работают, на следуюющий день контактор поменяли и нмкаких последствий...
Электрик клац рубильничек, потом ополлитриться, забудет, а потом и во ВРу поклацает рубильнички и в итоге может возникнуть ситуация когда при пропадании одного из вводов у тебя АВР вообще (благодаря байпасному рубильничку) останеться без напряжения.
-
Electro2, учет стоит до авр в любом случае...я чего-то не понимаю, видимо ???
да, байпас нестандартный, но в другом случае ремонт авр без отключения первой категории невозможен...
-
Electro2, схема стандартная!!!!!!!! даже если не будет байпаса и будет неквалиф. электрик будет будет все как ты и говоришь.. так что байпас виновником не станет, не выдумывай...
-
oipop, я бы с Вами поспорил....
По поводу литературы: ПУЭ, ДБН, ДНАОП.
Давайте конкретные пункты....
Вы не ответили на вопрос:
Каким сечение кабеля подключать? Таким, какой приходит в ВРУ?
При простом срабатывании защиты на ВРУ (перегруз, кз и т.п)
Прегруз , кз , где происходит?
Логика Ваша понятна и я придерживаюсь тоже такого мнения, но иногда я позволяю себе применять такую схему как привел aleks тока без перекидного QS
-
И еще (лично мое мнение) учитывай характер здания, т.е. хто его владелец, кто будет обслуживать щитовую и т.п.
Так как в большинстве случаев может оказаться так, что если АВР накрылся, то включат байпас - УСЁ !!! УРА !!! РАБОТАЕТ !!!, зачем что ремонтировать, ведь работает и так.
П.С. Просто давально часто :(к сожалению приходиться сталкиваться с таким отношением к оборудованию в старых щитовых.
-
итог: если я поставлю переключатель, никаких норм не нарушу, но столкнусь с непониманием типа "зачем? раньше ж так не делали, а вдруг электрик пяный..."
Electro2, что-то с облэнерго и учетом я не понял, где ошибка в стандартной схеме?
перегруз,кз...а авр защищать надо или нет? =-0
меня очень удивило такое возмущение по поводу стандартного подключения авр.. в последнее время такое подключение встречаю чуть ли не повсеместно (кроме жилих)...
-
Electro2, что-то с облэнерго и учетом я не понял, где ошибка в стандартной схеме?
Да нет сдесь ошибки в стандартной схеме, только у меня в Харькове такие ВРУ по вводу в здание обла с гиганским скрипом пропускает. Она требует ставить по вводу сразу отдельные шкафы учета, а дальше после учета делай шо хочешь.
Поэтому если тебя нагнут АВР подключать со вводов ВРУ, то тогда придеться ставить учет и в АВР.
-
Electro2, ну теперь понятно...вот почему такая схема удабней, так как не нужен третий учет...
если интересно, в этом файле вариант схемы, которая уже всех прошла и уже работает, обьект закончен в прошлом году... схема мне не очень (делал не я), поэтому я ее немного изменил... вложена действующая щитовая...
-
aleks,
Я бы избавился от этого QS, так и АВР украсть можно и никто не заметит :D
Не нравится мне он :)
-
andery п. 1.2.18 ПУЭ - это так для напоминания что такое 1-я категория. п. 5.15 ДБН В.2.5-23-2003 - это уже конкретно.
Перегруз происходит на одной либо двух сразу питающих линиях (в следствии чего угодно (и сразу скажу обсуждать типа "..а вследсвии чего конкретно.." и т.п. я небуду).
Далее, то, что делают местные самоделкины щитов и шкафов обсуждается на другой ветке этого форума. Многие производители оборудования готовы сделать что угодно, только если ты подпишешь свою схему и заплатишь денежку. До этого работал в Москве, так вот таких там тоже хватает, но как-то заказывал по своим чертежам в НПО "Электромонтаж" (написавших 2 ГОСТа на электрощитовое оборудование), так там разговор был короткий: схема противоречит действующим нормам и правилам, выпонять мы ее небудем, еще есть вопросы? Я так и обмяк! Но здорово научили недоверять а проверять, самостоятельно, схемы оборудования шкафов.
И еще в Киеве, например Элекон, такие АВР, как у Вас на схеме, неделает.
А по поводу экспертизы, вот телефон: 502-88-93 позвоните и проконсультируйтесь.
В любом случае, прошло экспертизу, непрошло, не дайбог аварийная ситуация, в следвии чего произойдет порча оборудования и имущества или гибель людей - сядите Вы, т.к. схема АВР выполнена не в соответсвии с действующими нормами и правлами.
-
andery, это аргумент :thumbsup:, тоько этого аргумента в щитовую пустить надо бы кому-то... :)
oipop, выложите вашу схему авр...
Electro2, вы сторонник того, чтоб ставить отдельный шкаф? или это ваш вариант?
-
oipop, специально для тебя....
http://www.elekon.kiev.ua/russian/catalog/electro/16
-
aleks Вы меня удивляете!!! ??? МОЮ схему? Я указал производителя (Элекон) который производит и выкладывает в инет схемы, которые соответсвуют нормам и правилам. Берите и пользуйтесь. если хотите изобрести лучше, в добрый путь, только внимательно читайте ГОСТы на электрощитовое оборудование.
http://www.elekon.kiev.ua/russian/catalog/electro/22
И еще раз, я не хочу ничего никому доказывать. Есть буква закона. И тыкать сданным проектом или простым про*бом производителя, это пустое. В этой ветке слишком много доводов и фактов о том что схема АВР, а именно подключение, не соответсвует ДБН.
-
oipop, ссылку смотрел? предложенный тобой производитель делает схему, которую я предложил на обсуждение (хотя мой вопрос касался дополнения в схему, а не самой схемы)...сзема законна, соответствует всем нормам...
-
aleks, спеціально для Вашого випадку http://sinapse.ua/pdf/sh_b.pdf
-
aleks, спеціально для Вашого випадку [url]http://sinapse.ua/pdf/sh_b.pdf[/url]
Открыть не могу :(.
-
sashka, спасибо за странички...
но это в случае с дэс или упс, а для стандартного здания не хотелось бы городить дорогой шкаф...
да и вопрос в том нужно ли? кто-нибуть имеет опыт эксплуатации щитков с авр? часто в них что-то ламается?
-
Generator, пробуй еще раз, добавил как вложение в сообщении sashka
-
ZoloS9479, твое мнение по байпасу стоит/не стоит?
-
п. 5.15 ДБН В.2.5-23-2003 - это уже конкретно.
касается тока жилиых зданий, это мое скромное мнение.
Вот такой вариант я думаю имеет ввиду oipop, на чертеже красным указано интересующий меня вопрос, на который oipop, не обращает внимания.
-
твое мнение по байпасу
мое мнение - не стоит.
Я конечно в большей степени проектировщик, чем практик, и прочитав внимательно данную тему, у меня возник встречный вопрос к эксплуатационщикам: а как часто случается "необходимости ремонта АВР"? и так ли необходимо проектировать ВРУ с учетом будущей поломки?
-
andery в чем вопрос? можно повторить? Если вопрос о перегрузе, то в Вашей схеме все верно. Оперегрузе я говорил о схеме aleks. Когда питающие линии АВР подключались после защитных аппаратов ВРУ. Перегруз разорвет питающую линию АВР и АВР соответсвенно переключиться на другой ввод, хотя напряжение будет присутвовать на двух вводах.
-
oipop, по поводу ВРУ78М-4(4.1) что-то скажешь?
-
aleks ничего нескажу. Я считаю себя недостаточно опытным и грамотным специалистом чтобы оценивать чужую работу. Одно могу сказать точно - я такие схемы в проектах не использую, а использую два отдельных устройства - ВРУ и АВР. Пример схемы которую я использую в проектировании предоставлена выше от andery. Она выполнена в соответсвии с требованиями ДБН.
-
andery в чем вопрос? можно повторить?
Вопрос о сечении кабеля к отдельно стоящему АВР.
Парвильно ли у меня на схеме или надо брать 4х185?
-
andery у Вас на схеме все верно. Питающий кабель(и) АВР должны расчитываться на мощность 1-й категории потребителей. А вот питающий кабель ВРУ должен еще учитавать свою мощность + АВР.
-
oipop,
Спасибо, а то были сомнения...
Тогда еще такой вопрос:
есть у нас например щит управления пожарными насосами, Щит котельни, щит ПС .
К каждому надо подвести 2 кабеля (АВР у них встроенный в каждом щите отдельно) , тогда получается согласно "букве закона" надо к каждому вести от ввода в ВРУ... ? Хотя все ведут с разных секций ВРУ с автоматов...
-
По букве закона верно! :) Но явно не рационально. На ввод все эл.приемники все равно неподключите, придется ставить ПР и от него подключать. Поэтому все локальные АВР убираем и поключаем на один АВР, несмотря на требования от смежников. Инженер-электрик Вы, а не смежники и то что Вам котельщики дали, так это их в последнюю очередь волнует. Хотя странно котельная всегда была по 2-й категории. Главное обеспечить категорию эл.снабжения, а как Вы это сделаете это уже не их забота. Да и если использовать "централизованное" АВР, то система в конечном итоге будет стоить дешевле, будет прозрачна и легко ремонтироваться.
Я представляю как Вы будете тащить 2 взаморезервирующих кабеля, учитывая что их совместная прокладка запрещена. Да такая система мульйоны стоить будет!
-
Хотя странно котельная всегда была по 2-й категории
Котельные не всегда второй категории, бывают и первой.
Да и если использовать "централизованное" АВР, то система в конечном итоге будет стоить дешевле
Тоже не факт, если мощность на вводе большая, то и автоматика АВР будет реализованная на мощных контакторах. И тогда дешевле будет взять АВР на отдельного потребителя с меньшей мощностью.
-
oipop, это надо обосновать!
Да и подключение АВР нужно производить только с вводов в ВРУ а не после аппаратов защиты и учета.
Пжлста обоснуй!
по поводу отключения всего щита: если сломался какойто контактор в авр, что отключать все здание? а если так совпало, что в это время еще и пожар случился, то что эвакуация в темноте, пожар не тушим?
а так электрик зашел в щитовую, рубильничек клац и все работают, на следуюющий день контактор поменяли и нмкаких последствий...
да, на это время первая категория питается по 2-й, но иначе она вообще не работает..
А если у бабушки был бы ХХХ, она была бы дедушкой :D
Эта перестраховка не нужна.
Всегда интересовал такой вопрос:
Каким сечение кабеля подключать? Таким, какой приходит в ВРУ?
В Российских электроустановках да, если длина КЛ от ВРУ до АВР более 6м
Цитата из ПУЭ (изд. 7)
3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после аппарата защиты
Первая категория так и называется, что должна работать несмотря ни на что (даже на ремонт ВРУ). При простом срабатывании защиты на ВРУ (перегруз, кз и т.п) у тебя сработает АВР и это при наличии напряжения на 2-х вводах!!!
Про ремонт хочу сказать следующее: если он плановый по графику ППР, то разговор об этом даже нечего вести. Если вышло из строя оборудование, значит судьба такая, но странность в чем, в первую очередь будут пинять на проектировщиков и почти никто не задастся вопросом, а чего такой дешевый АВР поставили. Поставили потому, что любая грандиозная стройка начинается с покупки машины главным инженером стройфирмы.
Прошу прощения за флуд, но это так. Если кто то считает что я не прав - пусть бросит в меня камень 8)
А ты можешь сказать какие растояния должны быть между автоматами, или между автоматом и стенкой шкафа? Вообще-то есть нормы проектирования щитового оборудования.
По этому поводу есть ссылка за которую говорим спасибо Electro2 (первоисточник не известен)
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=233
Электрик клац рубильничек, потом ополлитриться, забудет, а потом и во ВРу поклацает рубильнички и в итоге может возникнуть ситуация когда при пропадании одного из вводов у тебя АВР вообще (благодаря байпасному рубильничку) останеться без напряжения.
Схему байпаса не одобряю но все же, если учитывать такой человеческий фактор, то нам всем не проектировщиками надо работать, а астрологами или экстрасенсами или еще вариант инженер-проектировщик-экстрасенс.
А чё не плохая идея, звучит :D :D :D.
andery п. 1.2.18 ПУЭ - это так для напоминания что такое 1-я категория. п. 5.15 ДБН В.2.5-23-2003 - это уже конкретно.
Перегруз происходит на одной либо двух сразу питающих линиях (в следствии чего угодно (и сразу скажу обсуждать типа "..а вследсвии чего конкретно.." и т.п. я небуду).
Уважаемый oipop, понимаешь все о чем ты сейчас говоришь не случиться при перегрузе, т.к. предохранители от перегруза не защищают и соответственно сработают только при КЗ.
-
Generator можно было бы посмотреть-почитать ветку полностью а не последние сообщения, я уже обосновал свои слова раньше - п. 5.15 ДБН В.2.5-23-2003
А Ваши слова по поводу перегруза - эт флуд, извините.
Перегруз происходит на одной либо двух сразу питающих линиях (в следствии чего угодно (и сразу скажу обсуждать типа "..а вследсвии чего конкретно.." и т.п. я небуду)
-
oipop, сколько можно мучить этот
п. 5.15 ДБН В.2.5-23-2003
читаем:
5.15 Живлення протипожежних установок і евакуаційного освітлення в житлових будинках, що мають незадимлювані сходові клітки, слід виконувати від самостійного щита або окремої панелі.
При цьому самостійний щит або окрема панель повинні приєднуватись до зовнішніх ліній живлення перед ввідними комутаційними апаратами ВРП, ГРЩ з улаштуванням АВР на самостійному щиті або панелі.
если здание не является житловим и не имеет незадимлювані сходові клітки (это существенно, так это специально спроектирована клетка и ни один жилдом не пройдет экспертизу ни за какие деньги без такой клетки),
то читаем буквально следующий пункт:
5.16 Електроприймачі протипожежних установок, охоронної сигналізації та сигналізації загазованості незалежно від категорії надійності електропостачання будівлі повинні живитись від різних вводів, а при одному вводі ці електроприймачі повинні живитись двома лініями від одного вводу (див.також 5.17). Лінії живлення вказаних електроприймачів необхідно підключати після ввідних комутаційних апаратів до розподільних панелей ВРП або ГРЩ з улаштуванням АВР. При цьому відключення споживачів не повинно бути зв'язано з відключенням електроприймачів протипожежних установок, охоронної сигналізації та сигналізації загазованості.
как по мне, все понятно...
З.Ы. жаль что по байпасу так мало мнений...спасибо тем, кто свое мнение высказал
-
Если вышло из строя оборудование, значит судьба такая, но странность в чем, в первую очередь будут пинять на проектировщиков и почти никто не задастся вопросом, а чего такой дешевый АВР поставили.
Ничего подобного, проектировщика пинать будут одним из последних. А реально будут бить ИЗГОТОВИТЕЛЯ, т.е. меня. :)
-
А Ваши слова по поводу перегруза - эт флуд, извините.
Без коментариев, а в прочем oipop, настоятельно рекомендую ознакомиться с время-токовыми харрактеристиками предохранителей и автоматических выключателей и найти несколько отличий >:(.
Ничего подобного, проектировщика пинать будут одним из последних. А реально будут бить ИЗГОТОВИТЕЛЯ, т.е. меня.
Electro2, категорически не согласен!
Когда начинается разбор полетов первым будут трясти проектную документацию, потом монтажную организацию на предмет соответствия монтажа проектной документации, третьими в этой цепочке будут эксплутационщики.
Это Вам подтвердит любой инспектор надзорной организации.
-
Generator, каждый случай уникален. Хотя в большинстве случаев, после разбора полетов и выяснения не виноват ли эксплутационщики, сначала трясуть монтажников, потом проектировщиков.
-
Generator послушайте уважаемый... Вы мне еще посоветуйте пойти поучиться, лет 5 этак... Я не буду обсуждать случаи когда сработает защита предохранителя или автомата, я беру факт разрыва цепи, неужели из вышесказанного это непонятно? Еще раз скажу флуд, флуд, флуд.
Вы уж извините, что советую Вам, но если хотите оставить какое либо высказывание без коментариев, так и делайте и не загаживайте ветку.
А вот по поводу кого будут пинать, скажу точно: всех господа, всех кто поставит свою подпись под выполенной работой.
-
Generator, каждый случай уникален.
Склонаюсь согласиться, но то, что я написал в предыдущем посте, сам лично слышал от инпектора Ростехнадзора.
inspektorpo, поделись каково твое мнение ,как работника Укрнадзора?
я беру факт разрыва цепи
В отношении этого, полностью согласен!
-
Ув. коллеги, может кто подскажет, где найти стандартный щит АВР с одним вводом от ТП, а с другим -от дизеля?Есть ли вообще такие стандартные варианты? Мне попадались только такие -2 ввода от ТП, а третий от дизеля, но мне это не подходит. Можно ли в таком случае брать обычный АВР, если да, то как быть со всеми переключениями и телемеханикой? Заранее спасибо
-
Electric, посмотрите эту тему http://eom.com.ua/index.php/topic,564.0.html
-
Я представляю как Вы будете тащить 2 взаморезервирующих кабеля, учитывая что их совместная прокладка запрещена. Да такая система мульйоны стоить будет!
В двух отдельных трубах, даже рядом.
то и автоматика АВР будет реализованная на мощных контакторах
Есть переключатели с приводом. Встречки точно не будет.
Ув. коллеги, может кто подскажет, где найти стандартный щит АВР с одним вводом от ТП
А самому разработать или не проектировщик?