Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Облік електроенергії, АСКОЕ => Тема розпочата: Shturman від 13 Лютий 2015, 09:08:14

Назва: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: Shturman від 13 Лютий 2015, 09:08:14
Здравствуйте. Вот столкнулся на практике с такой ситуацией. Значит так. На участке на котором планируеться строительство индивидуального дома ресовци уже установили стойку с ящиком учета (стойка возле опоры). По тех. условиям выделено всего 5 кВт с трехфазным подключением. При этом перед счетчиком установлен автомат 3Р аж на 32 А. Установлен счетчик NIK 2303L АП2. В связи с этим вопрос. Как ресовцы ограничивают выделенную абоненту мощность в 5 кВт если перед счетчиком автомат 32А?
У меня только одна версия, ограничение делает сам счетчик. Тогда назревает второй вопрос. Может ли указаный счетчик это делать (ограничивать)? Паспорт читал, ничего такого не нашел. Или у нас для ресовцев выделенная мощность только на бумаге ведь при таком автомате абонент может тянуть из сети намного больше? Разьясните ситуацию кто в курсе.
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: alexd767 від 13 Лютий 2015, 09:27:47
В этом счетчике  NIK 2303L АП2 есть еще дальше цифровое обозначение модификаций. В зависимости от модификаций в нем может стоять реле управления нагрузкой до 80 А.
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: Shturman від 13 Лютий 2015, 09:42:43
Я на свои глаза видел этот счетчик и на нем дальше ничего больше не написано. Скажите, допустим там есть это реле управления нагрузкой, так это реле само управляет такой нагрузкой (80 А) или реле управляет контактором, а уже контактор подключает/отключает нагрузку? А то я немного не втеме по этому вопросу, а в паспорте на счетчик ничего не нахожу
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: alexd767 від 13 Лютий 2015, 10:43:53
Правильно там где название больше ничего не написано. А в правом нижнем углу есть прямоугольник вверху надпись типа 1101 а в низу пиктограммы и надписи CL RS485 релюшки нарисованы. Вот эти цифры и расшифровывают модификацию счетчика. Если модификация счетчика с реле то в нем установлено реле(контактор- кто как называет) которое программируется на ток или мощность при параметризации счетчика.
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: Бригадир від 13 Лютий 2015, 13:19:16
По тех. условиям выделено всего 5 кВт с трехфазным подключением.
Для чего?
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: Shturman від 13 Лютий 2015, 13:30:10
Quote (selected)
Для чего?
не понял ваш вопрос. В смысле "для чего"? Для индивидуального жилого дома которого ещё нету.
Почему так мало? Потому что немаленькие денюжки надо платить за каждый киловат.
Почему три фазы? Потому что так решил хозяин (типа, три лучше чем одна, или типа "а шоб было три")
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: hi_tech від 13 Лютий 2015, 13:53:18
Почему три фазы? Потому что так решил хозяин (типа, три лучше чем одна, или типа "а шоб было три")
Зачастую владельцы частных домов (особенно в сельской местности) просят именно 3 фазы и ставят переключатели фаз для выбора наилучшей фазы.
При этом, конечно вводной автомат должен быть 16А для ограничения разрешенной нагрузки, соответственно проектировщиков просят в схеме указать трехфазный потребитель (скажем насос небольшой мощности), переключатель фаз и например электрокотел 4.5 кВт 0,22 кВ. В итоге на вводе в дом трехполюсный автомат 25 А получается.
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: Shturman від 13 Лютий 2015, 14:44:24
Что касаеться проекта, то в даном случае проект разрабатывался самими ресовцами так как это стандартное подключение. Мне вот просто интересно, если предположить, что счетчик не ограничивает мощность, то получаеться что ресовцы сами себе ставят подножку устанавливая перед счетчиком автомат такого номинала (32 А) при выделеных 5 кВт
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: sashkoMTM від 13 Лютий 2015, 14:54:28
Может ли указаный счетчик это делать (ограничивать)?
може. і непогано з цим справляється. є досвід.
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: sashkoMTM від 13 Лютий 2015, 14:57:42
Почему так мало? Потому что немаленькие денюжки надо платить за каждый киловат.
тому і ставлять лічильник з реле контролю потужності. В перспективі споживач знову прийде і "докупить" додаткові кВт-и.

ведь при таком автомате абонент может тянуть из сети намного больше?
А щоб не був самим мудрим хитрим, тому і ставлять лічильник з реле контролю потужності.
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: Shturman від 13 Лютий 2015, 14:58:58
Quote (selected)
може. і непогано з цим справляється. є досвід.
спасибо за информацию. В таком случае всё нормально, счетчик ограничивает выделенную мощность, а номинал автомата перед счетчиком уже не имеет такого критического значения.
Просто я ещё не встречался на практике с такими "умными" счетчиками. Слышать слышал, но думал что до нас эти технологии еще на дошли. Оказываеться и до нас уже дошли
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: sashkoMTM від 13 Лютий 2015, 16:00:15
offtop:
с такими "умными" счетчиками
дехто з наших каже на такі лічильники - "розумні", а один колега - "хитрі" лічильники.    :D
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: hi_tech від 13 Лютий 2015, 16:40:58
sashkoMTM, а принцип работы данного типа счетчиков какой?
Превысил (напряжение, ток, мощность) - он разомкнул контакты - вернулись параметры в норму - автоматически замкнул контакты?
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: yuoras від 13 Лютий 2015, 19:36:31
Превысил (напряжение, ток, мощность) - он разомкнул контакты - вернулись параметры в норму - автоматически замкнул контакты?
Да , всё верно.
Только есть задержка по времени для включения при нормализации параметров.
В NP-06 я устанавливаю 15 минут
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: yuoras від 13 Лютий 2015, 19:40:54
Слышать слышал, но думал что до нас эти технологии еще на дошли. Оказываеться и до нас уже дошли
Ну ,уже лет 8 ,как минимум.
Счётчики NP-06 TD (ADD Group , TeleTec , Матрица)
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: CC19 від 14 Лютий 2015, 11:44:14
Цитата: hi_tech от 13 Февраля 2015, 16:40:58 pm
Превысил (напряжение, ток, мощность) - он разомкнул контакты - вернулись параметры в норму - автоматически замкнул контакты?
Да , всё верно.
И при этом не важно 3-х или однофазная нагрузка, т.е. суммирует ток по фазам?
соответственно проектировщиков просят в схеме указать трехфазный потребитель (скажем насос небольшой мощности), переключатель фаз и например электрокотел 4.5 кВт 0,22 кВ. В итоге на вводе в дом трехполюсный автомат 25 А получается.
И что, без проблем получается согласовать такой проект в облэнерго?
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: hi_tech від 14 Лютий 2015, 12:55:27
И что, без проблем получается согласовать такой проект в облэнерго?
Не всегда, но иногда проходит.
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: Сугор від 14 Лютий 2015, 13:14:51
http://www.tokko.ua/elektroschetchiki/po_proizvoditelu/NIK/Serija_2303/Nik_2303_AP2/ (http://www.tokko.ua/elektroschetchiki/po_proizvoditelu/NIK/Serija_2303/Nik_2303_AP2/)
Что-то я не нашел в этом счетчике управления нагрузкой, есть возможность подключения АСКУЭ
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: alexd767 від 14 Лютий 2015, 13:40:23
Так это не тот счетчик. Изначально речь идет о  NIK 2303L АП2
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: grun від 16 Лютий 2015, 07:59:13
Вот счетчик НИК с реле управления нагрузкой  http://nik.net.ua/files/all/2303-electronic/Operating-Instructions-2303I-Ru.pdf (http://nik.net.ua/files/all/2303-electronic/Operating-Instructions-2303I-Ru.pdf)
схема счетчика на листе 46. Оффициальный сайт НИК где есть все инструкции по ним  http://nik.net.ua/ (http://nik.net.ua/)
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: Bogdan від 18 Лютий 2015, 17:45:13
Радуйся что поставили не 10А (а должны были поставить 3р 10А, раньше ставили Зр 16А) и наслаждайся, ну не было у них другого автомата и весь вопрос, хозяин должен им проставиться  beer.
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: Shturman від 19 Лютий 2015, 10:50:11
ну не было у них другого автомата и весь вопрос, хозяин должен им проставиться
нет, выделенная мощность ограничиваеться там не автоматом, а именно счетчиком. Там даже на счетчике наклейка наклеена "5 кВт". И я считаю что это правильно, потому что ограничивать мощность автоматом при трехфазном вводе это бред с технической точки зрения.
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: CC19 від 27 Лютий 2015, 08:57:21
А можно как-то на базе этих (аналогичных) счетчиков ограничивать мощность на ТП сразу по 2-м вводам.?
Проблема. 9-эт. дом, мощность по ТУ 103кВт, ток 170А, 2 категория. Классическая схема ВРУ с восьмерочным переключателем, с равномерной нагрузкой на секции 111А и 103А. На основании этих нагрузок были выбраны автоматы с настройкой тока 120А и 110А соответственно. Обл. говорит что можно отбирать на 120+110-170=60А больше.
Аналогичная проблема уже была:Питание всех квартир 16-эт дома от одной секции ВРУ (http://eom.com.ua/index.php?topic=16202.msg118507#msg118507) Пришлось сажать всю нагрузку квартир на одну секцию, и на основание это проекта Обл. сделал сети 0,4кВ с завышенными сечениями питающих кабелей.
Или может есть другой способ ограничивать суммарный ток на уровне 170А, но при этом чтобы каждый ввод смог пропустить ~110А?
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: Андрей2018 від 06 Грудень 2018, 12:15:50
yuoras, помогите снять ограничение на счетчике NP-06 td по квт. Нахожусь в Киеве 0937123710
Киевобэнерго хочет взятку чтобы перепрошить счетчик... Я лучше заплачу кому то другому, но не им!!!
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: yuoras від 06 Грудень 2018, 21:58:56
yuoras, помогите снять ограничение на счетчике NP-06 td по квт. Нахожусь в Киеве 0937123710
Киевобэнерго хочет взятку чтобы перепрошить счетчик... Я лучше заплачу кому то другому, но не им!!!
Я не занимаюсь противозаконными действиями!!.
Тут про такое, не принято писать!
Считайте , что это предупреждение
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: pepe88 від 18 Грудень 2018, 14:01:21
добрый день. у меня такая ситуация. поставил стабилизатор на 9 Квт для електро котла 6Квт и при отключении нагрузки (котла) счетчик (TeleTec NP 06 ) отключает нагрузку. В сети при нагрузке 150 в. 
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: CC19 від 18 Грудень 2018, 15:13:02
Стабилизатор выдает постоянную мощность. При снижении напряжения на 30% (с 220В до 150В), соответственно увеличивается ток на 30%. Наверное на счетчике установлено ограничение по току. Нужно обращаться в Обленерго чтобы отключили это ограничение либо пускай дают стабильное напряжение 220в +-10%
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: pepe88 від 18 Грудень 2018, 15:23:39
счетчик отключает нагрузку. после выключения котла при резком возврате наприжения с 150 до 220
Назва: Re: Ограничение мощности счетчиком
Відправлено: yuoras від 18 Грудень 2018, 20:36:06
счетчик отключает нагрузку. после выключения котла при резком возврате наприжения с 150 до 220
1.Не нужно плодить свои вопросы в разных темах этого форума!.
2.Тут нужно разбираться на месте установки счётчика.
Как минимум посмотреть , какие настройки указанны в счётчике.

Только специалисты Вашего обленерго!