Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Оголошення => Продам => Тема розпочата: electrocontrol2 від 10 Листопад 2013, 17:31:06
-
ЧП "Электрокотроль" производит щитовое электрооборудование в городе Харькове:
- Приборы защитные релейные ПЗР;
Конденсаторные установки УКРМ 0,4 (АКУ-0,4);
Устройства автоматического переключения питания на резерв АВР;
Устройства вводно-распределительные УВР, ВРУ, УВРЖ, ГРЩ;
Панели распределительных щитов ЩО-90, ЩО-70;
Пункты (щиты) распределительные ПР-11, ПР-85, ШР;
Щиты учета (ЩУ), Щиты вводно-учетные (ЩВУ);
Пункты (Шиты) силовые СПМ-75, СПА-77;
Ящики с рубильником и предохранителями ЯРП, ЯР;
Щиты осветительные типа ЩО;
Ящики управления двигателями Я 5000;
Щиты этажные ЩЭ;
Шкафы управления пожарными насосами ШУПН;
Щиты управления уличным освещением ЩУО;
Шкафы дымоудаления ШДУ;
Шкафы управления вентиляцией.
Подробнее в разделе: http://electrocontrol.com.ua/elektroshhitovoe-oborudovanie (http://electrocontrol.com.ua/elektroshhitovoe-oborudovanie)
Для проектантов за реальные заказы %
с уважением, Максим 0667918319
-
Конденсаторная установка
-
Шкаф управления асинхронными двигателями
-
Шкаф управления асинхронными двигателями
Вашего "КОНСТРУКТОРА" или как там у вас "ОНО" называется нужно бить резиновой киянкой по рукам а на пятый удар по голове. Это лирика....
Теперь конструктив....
1.Подключение вводного кабеля необходимо делать на АЛЛЮМИНИВЫЕ выводы всеми любимых трансформаторов тока Т-0,66. Оригинально, даже очень....вводной автомат на 160А, итого сечение вводного кабеля как минимум 50кв, а по жизни скорей всего 95-120кв и алюминий моножильный. Доблестные монтажники скажут вам "огромное спасибо" не один раз.
2. По выходу вводного автомата на 160А подключается 5 проводов на фазу (а может и больше) - спасибо хорошего качества фотографии - четко видно как на фазе "С" под один болт подключено ТРИ проводника что есть прямое нарушения ГОСТ 22789 (или что там сейчас вместо него) где черным по белому написано что под один болт максимум два проводника.
3.Крепление трансформаторов тока к монтажной панели выполнено САМОРЕЗАМИ для крепления жести. Это ж где и в каком нормативном документе разрешается внутри шкафов крепить аппаратуру на САМОРЕЗЫ? Надеюсь что при подключении вводного кабеля монтажники трансформаторы тока не вырвут.
4. А шкаф то учет подразумевает.... даже колодка стоит... Мне то понятно, что счетчик тут заказчика и им самим ставится будет, однако это у вас жадность или "а ну его на..." взыграла? Куда ему счетчик то крепить? Клеем клеить? Или вам очень тяжело и невозможно было 3 отверстия под счетчик просверлить и винтики вкрутить для заказчика? А вот "жаба" похоже съела провода с колодки до счетчика. Ну заказчик же из штанов сам достанет метра 3 ПВ1-2,5 и подключит счетчик. Это чтобы вам при покупке телевизора обнаружить, что он без сетевого шнура - ну а что тут такого - клеммы то есть , сетевой шнур сами сделаете.
5. А жаба похоже по шкафу по шкафу дальше полазила... Внизу изоляторы стоят с шинными отводами, скорей всего в другой шкаф питание потянуть после вводного автомата или на нагрузку какую... А жаба злая взяла и болты все в отверстиях для подключения кабеля съела.... Ну ничего. штаны у заказчика большие, найдутся и необходимые метизы.
6. Но все же для вас есть огромный плюс в такой сборке! Ваш словарный запас обогатится кучей красочных эпитетов услышанных вами от монтажников вынужденных проявлять чудеса ловкости и гибкости пальцев при подключении отходящих кабелей к пускателям нежно перекрытых сигнальными клемниками и автоматами цепей управления.
З.Ы. Смотрю вы и модульные пускатели поставили....Надеюсь что вы хотя бы в курсе что модульные пускатели нормируются по току для категории АС-1 в отличии от обычных которые по АС-3 :)
-
Electro2, я как монтажник с (пусть и не грандиозным) опытом могу подтвердить насчет резиновой киянки...говорят помогает от кривых рук?
А мне перемычки между автоматами защиты двигателей,выполненные монолитной жилой не понравились...Питание на контакты там приходит многопроволочной жилой в наконечнике-гильзе бОльшего сечения,чем монолитная перемычка... А еще я не понял зачем автомату предназначенному для прямого пуска двигателей понадобилась еще пара-пускатель? Это чтобы денег больше заработать? Потратьте их на обучение персонала... В командировку к продвинутым ЗЭМИ пошлите,литературу дайте,на выставку отправьте в конце-концов...
-
говорят помогает от кривых рук?
Еще как помогает :)
-
electrocontrol2, примите конструктивную критику,не за обидные слова! Все мы когда-то начинали с ошибок....главное состоит в том,чтобы их не повторять. У меня вон альбом с нашими шкафами в архиве МЕДИА висит http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=18 (http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=18) несколько лет-можете смело
обхаять высказать свои замечания...Уверен-там тоже есть куча недостатков.
-
Electro2, по п.4 - не соглашусь, или конструктор ДОЛЖЕН точно знать где ХОЧЕТ установить средство учета заказчик. uksusXIII, возможно для дистанционного вкл./откл. данных пускателей.
ЗЫ. про "жабу" понравилось.
-
возможно для дистанционного вкл./откл. данных пускателей.
Тогда на кой их защищать ТАКИМИ автоматами? Они недешевые!
-
А мне перемычки между автоматами защиты двигателей,выполненные монолитной жилой не понравились...
Мне тоже не понравились, и я заставил себя предположить что там все же мягкий провод.
Моножил и мягкий провода под один хомутный зажим вообще запрещено соединять. Можно соединять два мягких неопрессованных одним наконечником (т.е. каждый опрессован отдельно) но при условии что их сечение отличается максимум на 1 порядок, т.е 2,5кв и 1,5кв можно а 2,5кв и 6кв уже нельзя.
-
конструктор ДОЛЖЕН точно знать где ХОЧЕТ установить средство учета заказчик
Ну а провода от колодки до счетчика заказчик должен отдельно покупать? :D
-
Мне тоже не понравились, и я заставил себя предположить что там все же мягкий провод.
Без наконечника? А более толстый с наконечником? Печалька.... :'(
2,5 и 1,5 под одну клемму можно? а зачем? Почему не взять два одинаковых провода по сечению...тогда и клеммы не перекосит. И где вы такие нормы взяли?
-
Шкаф управления асинхронными двигателями
Я его слепила из того что было, а потом что было то и полюбила...
Хотя бы диаметры шляпок саморезов правильно подобрали
-
Electro2, наверное, может 3 метра, а может и 30 метров :D
-
Уважаемые друзья, спасибо за конструктивную критику. На счет компоновки, то шкаф изготавливался по чертежам заказчика и его схемам, - сами мы нечего не придумывали. По счетчику, заказчик не определился на тот момент с маркой, поэтому получил шкаф без монтажных отверстий и проводов для счетчика. А в целом спасибо за замечания, критика всегда полезна. А так шкаф установлен, год назад, заказчик доволен...
-
+
-
Дааааа...конструктор вам новый нужен... Не страшно так шины было выводить? (см. вложение). А молотком ровнять шины? Может все таки купить резиновую киянку? Двойная польза польза будет: шины аккуратно поровняете и..... :D А гибочный станок? Отверстие в термоусадке (на шине под метиз) просто ужасно выглядит... Гроверами вы не пользуетесь вообще? А какое качество метизов? Явно не 8,8...
-
По предыдущему фото...Раз вы говорите,что шкаф уже год,как в работе... Мне просто жутко интересно увидеть работу монтажников,которые впихнули на такое количество пускателей силовые кабели и кабели цепей управления(на кнопки) при таких расстояниях между аппаратами в шкафу... Можете фото сделать действующего шкафа?
P.S. Если вы действительно задействовали при монтаже вот эти клеммники,хочется увидеть КАК ? =-0 (см.вложение)
-
да и еще... на семь груп предохранителей по 250А рубильник 400А(?)-это так и нужно? И почему группы предохранителей несоосны(нижняя в стороне от верхних,ровно на один предохранитель)? Вы знаете чем это может грозить? Кто-то может лишиться жизни.
-
uksusXIII,
Гроверами вы не пользуетесь вообще? А какое качество метизов? Явно не 8,8...
Да они не влезут просто при такой толщине шины (говорю, про родные метизы на SM-ах от АСКО). Явно. Да они там и не нужны с таким классом.
-
Да они не влезут просто при такой толщине шины (говорю, про родные метизы на SM-ах от АСКО).
А чем они глобально в геометрии отличаются? Только класс прочности.
-
Да нет жеuksusXIII, у них длинна маленькая 8-10 мм. (у болта), при толщине шины 5..6 мм, и при наличии шайбы и гровера ("родных") в изолятор войдет 2, может быть 3 витка резьбы. Так-же на них не указывается класс прочности, и 8.8 там не нужен в принципе.
-
Ну а чудо фото СПМ типовой черезодноместосделаный сново радует.
Тут, вообще то в случае ЧП, вас как производителей посадЮть за решетку или штрафонут конкретненько, ибо неведано вам что существует Библия Электрика а в ней главы разные. А с главой хитрой 1.7 вы точно не знакомы, особенно с пунктом 1.7.128 от 2011 года от Рождества Христова, где подвергнут строгому осуждению материал шины PEN вашего СПМа.
Видать у вас там просто аллюминивый фанат сидит или жаба медь (крайний случай латунь или сталь) не признает вообще.
А вот любоФФ к саморезам у вас просто катострофическая, или стандартные монтажные пластины типа М28 закончились? Вот объясните какому умному человеку пришло в голову закрепить пластины с ПРЕДОХРАНИТЕЛЯМИ на саморезы? Вы пробывали достать вставки с держателей? Попробуйте - усилие нужно неслабое, вырвутся нафиг саморезики при частой замене плавких вставок.
И что самое замечательное - это болты М6 под провод РЕN отходящего кабеля, который защищают предохранители на номинальный ток 250А.... Опять жаба метизы зажала? Хотя бы М8 поставили....
-
И еще по мелочам.... шкаф походу IP54 - но присмотритесь как отвратно обклеяны резиной углы на двери.
И к СПМам по умолчанию положен в комплекте съемник предохранителей...
-
uksusXIII, Electro2, давайте дождемся ответа electrocontrol2, по поводу номинального тока плавкой вставки. Габарит ПР22-250, не значит 250А.
-
И к СПМам по умолчанию положен в комплекте съемник предохранителей
:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
-
uksusXIII, Electro2, давайте дождемся ответа electrocontrol2, по поводу номинального тока плавкой вставки. Габарит ПР22-250, не значит 250А.
Да, тут я немножко поспешил с выводами. Для плавкой вставки ПН22-250 разброс тока от 80А до 250А.
-
Это СПМ75-5 У3, только заказчик попросил сделать на 7 групп по 100А, а "Харьковоблэнерго" требует габарит ПН-2,
-
а "Харьковоблэнерго" требует габарит ПН-2,
Это шкаф для ОБЛА? =-0 =-0 :slap: И кто его пропустил?
-
А почему в шкафах не предусмотрен фиксаторы для кабелей? Получается все висит на контактах присоединения. Вес вводного кабеля может быть не маленьким.
-
А почему в шкафах не предусмотрен фиксаторы для кабелей? Получается все висит на контактах присоединения. Вес вводного кабеля может быть не маленьким.
В СПМах никогда не видел....
-
uksusXIII, так кроме СПМов есть варианты других шкафов от производителя. Да и не видел, не значит, что правильно. А то получается кабель заходит снизу и идет наверх, и ничем не закреплен, а держится на верхних губках рубильника
-
Крепление кабелей тут не так строшно...вот где опасность главная:
почему группы предохранителей несоосны(нижняя в стороне от верхних,ровно на один предохранитель)? Вы знаете чем это может грозить? Кто-то может лишиться жизни.
-
вот где опасность главная:
Цитата: uksusXIII от 14 Ноября 2013, 11:48:47 am
почему группы предохранителей несоосны(нижняя в стороне от верхних,ровно на один предохранитель)? Вы знаете чем это может грозить? Кто-то может лишиться жизни.
uksusXIII, "раскрой" шире, для теоретиков :-[...
-
uksusXIII, "раскрой" шире, для теоретиков :-[...
Кабели на группы в СПМах садят в строгой вертикальной плоскости...То есть верхний первый предохранитель -фаза "А",средний первый предохранитель-фаза "В",нижний первый предохранитель-фаза "С"(одного и того же кабеля!). Следующий фидер СПМа-это второй предохранитель ,каждого ряда и так далее... При этом предохранители должны располагаться строго вертикально друг-под-другом! А в представленном на фото СПМ ( :slap: ), нижний ряд предохранителей смещен равно на один предохранитель... Представьте,что нужно произвести ремонтные работы на фидере КЛ, отходящем с какой-то средней группы этого СПМа... Для этого нужно снять предохранители нужной группы. Эксплуатационщик может легко ошибиться-ведь группы не расположены строго вертикально друг под другом... и какая-то из фаз,выводимого в ремонт фидера, может остаться под напряжением.
Да еще одно: на каком-то присоединении,которое не выводят в ремонт, при этом возникнет неполнофазный режим... А двигатели(например) этого ой как не любят :o
-
uksusXIII,
должны располагаться строго вертикально друг-под-другом
это откуда такая информация?
-
И соглашусь с Yurik, страшно и даже очень, так как губка "сидит" на изоляторе А-632, который лопается даже когда делаешь обтяжку рубильника.
-
uksusXIII, должны располагаться строго вертикально друг-под-другом
это откуда такая информация?
А логику включите - сразу станет понятно... Или каждый раз прозванивать жилы кабелей будете,чтобы не ошибиться? Вы где-нибудь видели СПМ сделанный на ЗЭМИ,чтобы группы распологались как на фото автора темы? Я-нет...И такой СПМ в жизни бы заказчику не купил.
-
И соглашусь с Yurik, страшно и даже очень, так как губка "сидит" на изоляторе А-632, который лопается даже когда делаешь обтяжку рубильника.
Я уверен,что кабель в шкафу нужно крепить...но из опыта скажу,что рубильник в 400А подключается "дубовыми" кабелями(квадрат так в 240...да еще и спаренными кабелями частенько)... Заходят кабели в СПМ,как правило снизу... И если укладывают кабель в шкафу монтажники с головой и пришитыми куда надо руками(монтируют так,чтобы не было тяжения изоляторов) то и без креплений стоит годами.
-
На счет компоновки, то шкаф изготавливался по чертежам заказчика и его схемам, - сами мы нечего не придумывали.
Простите, не удержался.
Чертежи в студию!
-
uksusXIII, включил-понятно.
Эксплуатационщик может легко ошибиться
Или каждый раз прозванивать жилы кабелей будете,чтобы не ошибиться?
Это, что за эксплуатация такая :D. Может стоило на двери шкафа схемку Э3 приклеить, что бы не ошибались и не прозванивали. И, нет не видели СПМ сделанный на ЗЭМИ
. Если есть возможность, скиньте фото.
-
Если есть возможность, скиньте фото.
Да вы тясячу раз видели наверняка старые добрые СПМы! Их ЗЭМИ изготавливали (заводы электромонтажных изделий)
-
uksusXIII, ну честно, давно не видел. Когда ОНИ были
старые добрые СПМы
я другими вещами занимался :)
-
ну честно, давно не видел. Когда ОНИ были
Ну я раньше частенько нелеквиды ставил...Вот ребята делают продукцию в лучших традициях (я этажные шкафы когда-то у них брал) http://debora.dp.ua/p13770057-shkaf-silovoj-spm75.html (http://debora.dp.ua/p13770057-shkaf-silovoj-spm75.html) (Кликните по картинке для увеличения) . Вот так выглядели СПМ и раньше. Цены у Деборы кажутся заоблачными,но качество берет свое.
-
Ну я раньше частенько нелеквиды ставил...Вот ребята делают продукцию в лучших традициях (я этажные шкафы когда-то у них брал) [url]http://debora.dp.ua/p13770057-shkaf-silovoj-spm75.html[/url] ([url]http://debora.dp.ua/p13770057-shkaf-silovoj-spm75.html[/url]) (Кликните по картинке для увеличения) . Вот так выглядели СПМ и раньше. Цены у Деборы кажутся заоблачными,но качество берет свое.
У меня к Вам несколько вопросов по поводу фото:
1. Шины в представленном щите закреплены только на вводах аппаратов и все - так должно быть?
2. Если Ви просмотрите все фото то найдете тот обсуждаемый щит с задвинутыми предохранителями или это у меня дежавю?
-
Если Ви просмотрите все фото то найдете тот обсуждаемый щит с задвинутыми предохранителями или это у меня дежавю?
В натуре! :D :D :D -это не де жа вю! Я не обратил внимания...Просто в гугле набрал "СПМ фото" ...и выбрал... Я говорю только о первой картинке!
Видно создатели сайта не сильно заморачиваливась выбирая картинки
-
На счет компоновки, то шкаф изготавливался по чертежам заказчика и его схемам, - сами мы нечего не придумывали.
Простите, не удержался.
Чертежи в студию!
повторно
Чертежи в студию!
-
На счет компоновки, то шкаф изготавливался по чертежам заказчика и его схемам, - сами мы нечего не придумывали.
Простите, не удержался.
Чертежи в студию!
повторно
Чертежи в студию!
видать лишнее попросил :wall:
-
electrocontrol2, вы заявили
шкаф изготавливался по чертежам заказчика и его схемам
тем самым подставив зад заказчика под огонь критики форумчан.
Прошу вас быть последовательным и предоставить чертежи.
-
На счет чертежей -- то они не сохранились, т.к. это было пару лет назад. На счет "деборы" ---- то да, фото наше сперли.... http://debora.dp.ua/p13770057-shkaf-silovoj-spm75.html (http://debora.dp.ua/p13770057-shkaf-silovoj-spm75.html) , а судя по фото то качество сборки у них не на высоте..... Щиты этажные мы тоже делаем.
-
До качества Деборы вам расти еще ни один год...я шкафы ЩЭ брал у них леть семь назад... ваши от деборовских отличаются как детская лопаточка от экскаватора.
-
а судя по фото то качество сборки у них не на высоте....
ОООООО.... хотелось бы выслушать именно ваши замечания к любому шкафу...как профессионала.Дайте ссылку и вместе обсудим.
-
uksusXIII, http://debora.dp.ua/p13106920-vvodnaya-panel-scho90.html (http://debora.dp.ua/p13106920-vvodnaya-panel-scho90.html) внимание на цветовое обозначение фаз :D :D :D
-
uksusXIII, http://debora.dp.ua/p1599242-yaschik-yarp-100.html (http://debora.dp.ua/p1599242-yaschik-yarp-100.html) шины N и PE ??? на болт М5х40???
-
uksusXIII, http://debora.dp.ua/p14325128-ustanovka-ukrm-kvar.html (http://debora.dp.ua/p14325128-ustanovka-ukrm-kvar.html) как провода-то уложены, или укладены :D И вот не могу понять шина там Al?
-
uksusXIII, фото УКМ из раздела: Установка УКРМ-0,4-65-2,5 65 кВАр "Евростандарт"!!!!!!
-
Согласен-фуфло...не та нынче Дебора.... :'( Мне шкафы ЩЭ сделали тогда на заказ из 3-х мм-го металла с антивандальными шинами для запирания...И монтаж был замечательный. Но лично меня это даже радует! Меньше конкурентов-больше заказов.
-
На счет чертежей -- то они не сохранились
Спасибо за ответ...
Щиты этажные мы тоже делаем.
С дверь для силового стояка было бы лучше...
-
uksusXIII, [url]http://debora.dp.ua/p13106920-vvodnaya-panel-scho90.html[/url] ([url]http://debora.dp.ua/p13106920-vvodnaya-panel-scho90.html[/url]) внимание на цветовое обозначение фаз :D :D :D
+1
+2
+3
:slap: :slap: :slap:
-
Я ни в крем случае не защищаю Дебору(чем хуже у них-тем лучше нам!)...но осмелюсь предположить,что фото на сайт "надергали" они из инета у таких как electrocontrol2... Фото шкафа electrocontrol2 на их сайте - тому в подтверждение. В те годы Дебора была одной из самых дорогих фирм на рынке Украины.... Чем-то же они свои цены оправдывали?
-
Спасибо electrocontrol2 за то, что "не стесняется" показать свои работы.
Призываю и остальных проектировщиков и монтажников "не стесняется" и выставлять свои работы. :thumbsup:
-
Поддерживаю!
electrocontrol2, примите конструктивную критику,не за обидные слова! Все мы когда-то начинали с ошибок....главное состоит в том,чтобы их не повторять. У меня вон альбом с нашими шкафами в архиве МЕДИА висит [url]http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=18[/url] ([url]http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=18[/url]) несколько лет-можете смело обхаять высказать свои замечания...Уверен-там тоже есть куча недостатков.
-
Спасибо за конструктивную критику. Она всегда полезна. Все Ваши замечания будут учтены в дальнейшей работе.
-
Пролистал сайт деборы и наткнулся на вопрос, который хотел задать давно.. Допустимо ли ставить в конденсаторных установках автоматические выключатели, для защиты ступеней??? как на картинке http://debora.dp.ua/p14325413-ustanovka-ukrm-kvar.html (http://debora.dp.ua/p14325413-ustanovka-ukrm-kvar.html) . Многие производители так делают чобы конкурировать по цене. Мы, к примеру ставим только предохранители( фото направляю).
-
Многие производители так делают чобы конкурировать по цене.
electrocontrol2, а разве автоматы дешевле предохранителей? и в чем разница в защите?
-
Автоматы дешевле.
-
Предохранители ограничивают ток КЗ а автоматы нет
-
так а все же Допустимо ли ставить в конденсаторных установках автоматические выключатели, для защиты ступеней???
-
Ответ - ДОПУСТИМО.
-
А с какого документа цитата?
-
C буржуйского, в наших в разных местах по крупицам написано.