Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: CC19 від 02 Серпень 2013, 11:46:12
-
2.4.7. ВП, ВРП, ГРЩ, як правило, слід установлювати в ЕП. У районах можливого затоплення вони повинні встановлюватися вище рівня затоплення.
ВП, ВРП, ГРЩ можуть розміщуватися в приміщеннях сухих підвалів, які призначені для експлуатації за умови, що ці приміщення доступні для обслуговуючого персоналу та відділені від інших приміщень перегородками з ступенем вогнестійкості не менше ніж 0,75 годин.
Что это за район такой?
Электрощитовая в подвале. Высота подвала 2,0м, в ел.щитовой пол сделали ниже на 0,4м, высота 2,4м. По подвалу сантех.сети. Есть 2 варианта входа.
1. (предпочтительней). Спуск в подвал, дальше коридор и спуск в ЭЩ. Перед входом в ЭЩ - порог высотой 0,1м.
2. Спуск в ЭЩ прямо с улицы.
Можно так, попадаю я под этот "район"?
-
CC19, тут наверное имели ввиду географический фактор, а именно место расположение объекта. Наверное у геодезистов должен быть перечень районов вашего города, которые попадают под места возможного подтопления
-
Все это связано с геологией грунтов: высота размещения грунтових вод, возможность подпопления во время весенних паводков, просадочные грунты. Лучше конечно размещать электрощитовые на 1 этаже, но если нет возможности, то необходимо руководствоваться следующим:1) район не относиться к возможно подтапливаемым (ГИП это должен знать); 2) щитовая должна размещаться непосредственно возле входа в подвал и должен быть обеспечен свободный доступ для обслуживающего персонала в любое время суток; 3) щитовая не должна размещаться под ванными, санузлами, помещениями с мокрым техпроцессом, а также под жилой частью квартиры; 4) степень огнестойкости ограждающих конструкций щитовой должна соответствовать требованиям ДБН для электропомещений; 5) пол в щитовой должен быть выше не менее чем на 100мм от планировочной отметки подвала и должна быть выполнена гидроизоляция. Я еще предусматриваю канализационный приямок с насосом и сигнализацию контроля затопляемости в том отделении подвала где находится електрощитовая.
-
grossel, а пункт 2) на каких основаниях?
-
На первом этаже - никак!. Район не подтапливаемый.
а пункт 2) на каких основаниях?
ДБН-В-2.5-23
6.1 ВП, ВРП, ГРЩ повинні установлюватись в ЕП, доступних тільки для обслуговуючого персоналу. ЕП повинні розташовуватись поблизу виходів із будівлі або ззовні
5) пол в щитовой должен быть выше не менее чем на 100мм от планировочной отметки подвала и должна быть выполнена гидроизоляция
Согласен, вот только нужно нормами подтвердить. Есть:
2.14 Підлога камер трансформаторів і ЗРП напругою до 1 кВ і вище з боку виходів повинна бути вищою за рівень підлоги прилеглих приміщень не менше ніж на 100 мм. Якщо вихід ТП і ЗРП передбачено назовні будівлі, то відмітка підлоги повинна бути вищою за відмітку землі не менше ніж на 300 мм. При відстані від підлоги ТП і ЗРП до підлоги прилеглих приміщень або землі більше ніж 400 мм потрібно передбачати східці.
Ну это к ТП только
-
щитовая должна размещаться непосредственно возле входа в подвал
пункт 2) на каких основаниях?
поблизу виходів із будівлі
Це не одне й те саме . Норми пишуться без конкретики , "Поблизу" це може бути 1 м а може й бути 25 м , це також не далеко .
-
непосредственно возле входа
тоже можна трактовати як від 1м до ...м. От якби: "вихід повинен бути назовні", то да.
Але головне питання не в цьому.ЕП
і
ЗРП напругою до 1 кВ
одне й те саме?
-
ДБН В.2.2-15-2005:
2.15 Приміщення електрощитової влаштовується згідно з вимогами ПУЕ та ДНАОП 0.00-1.32. У багатоповерхових житлових будинках електрощитові розміщують, як правило, на першому поверсі з виходом із неї безпосередньо назовні або у поповерховий позаквартирний коридор (хол).
Не допускається розміщення електрощитової суміжно з житловими приміщеннями, під і над ними. Допускається передбачати електрощитову в підземному поверсі поблизу входу за умови унеможливлення її затоплення та з влаштуванням шумоізоляції огороджувальних конструкцій.
-
за умови унеможливлення її затоплення
Поріг 100мм перед входом унеможлювлює її затоплення??
-
Нет. Если это район "возможного подтопления", то электрощитовую нельзя размещать в подвале.
-
Если это район "возможного подтопления"
grossel, как определить этот район?
-
grossel, как определить этот район?
и я о том же, как?
Район не подтапливаемый.
Если брать грунтовые воды и паводки.
А вот с сантех. сетями что делать, могут они затопить?
-
Вообще то это в компетенции ГИПа(ГАПа). Если близко грунтовые воды или просадочные грунты, это видно по результатам геологических изысканий, которые заказывают строители проектировщики для расчета несущей способности и устройства свайного поля под фундаменты. По этим результатам ВКашники (сантехники) видают задание автоматчикам на выполнения проекта сигнализации в контрольных колодязях ВК и водоснабжения, а также в техподполье или подвале. Проектируют канализационные приямки с канализационными насосами, на которые тоже выдают задание электрикам (автоматчикам). При устройстве электрощитовой в подвале (техподполье) в месте ее размещения рекомендуеться устраивать бетонные полы с уклоном в сторону канализационного приямка с установленым насосом и сигнализацией аварийных уровней жидкости в нем. Управление насосом должно быть местное (ручное) для ремонта и наладки и автоматичкское по уровням в приямке, с выводом сигнала аварийного уровня на пульт ОДС.
-
Не поняли наверное меня. Грунтовых вод нету! Затопить могут только сантехники (или не могут?), через свои трубопроводы по подвалу. На этот случай нужно предусматривать какие то мероприятия?
-
В нормах оговорена гидроизоляция, порог выше на 100мм и не помню нужно посмотреть ДБН по общественным зданиям-сигнализация затопляемости. Но мы все понимаем, что протечки от сантехники будут, поэтому я лично задаю сантехникам обустройство канализационного приямка с сигнализацией аварийного уровня в канализационном приямке.
Если это касаеться жилья, то прямой нормы по выполнению канализационного приямка с дренажним насосом я не встречал. В ДБН ВК эти нормы есть для насосных, водомерных узлов и теплововых пунктов, помещений ГО- размещаемых в подвалах и техподпольях.
-
А чего все гадают на кофейной гуще...
Открываем ДБН В.1.1-25-2009 "Захист від небезпечних геологічних процесів, шкідливих експлуатаційних впливів, від пожежі. Інженерний захист територій та споруд від підтоплення та затоплення"
Затоплення (поверхневими водами) - Утворення вільної поверхні води на ділянці території внаслідок підвищення рівня водотоку, водойми, накопичення поверхневих вод у низинах рельєфу.
Ну и для сравнения (там же):
Підтоплення (ґрунтовими водами) - Інженерно-геологічний процес, який має прояви у певних умовах природного середовища (в тому числі на міських територіях) внаслідок спільного впливу причин і факторів, як природного, так і техногенного походження, коли за розрахунковий період часу відбувається збільшення вологості ґрунтів або підняття рівня ґрунтових вод до граничних значень, за якими порушуються умови будівництва й експлуатації будинків та споруд, відбувається пригнічення та загибель зелених насаджень, засолення та заболочування земель сільськогосподарського призначення.
-
Berayi, все вы правильно изложили, только электрики к этому каким боком. Этот вопрос в компетенции ГАПа, тем более уже определились, СС19:Грунтовых вод нету! Затопить могут только сантехники ...
-
В общем, вопрос открытый, сантехникам не нравится, говорят: "затопим тебя по любому". Или пол всего подвала опустим, или на первом этаже "выгрезем" кусок...
-
только электрики к этому каким боком
Да все тем же... Как Вы правильно заметили Этот вопрос в компетенции ГАПа, вот он (ГАП или ГИП) и выдает задание электрикам.
А уж они (электрики) согласно этого задания и определяют уровень установки ВП, ВРП, ГРЩ.
тем более уже определились, Грунтовых вод нету!
Во как раз грунтовые воды к затоплению не имеют никакого отношения (посмотрите еще раз определения ДБН В.1.1-25-2009
-
Луцьк затопило (http://www.youtube.com/watch?v=3V80HFUPCGs#ws)
а данную ситуацию к чему отнести?
-
а данную ситуацию к чему отнести?
ВЫБИРАЙТЕ:
ГОСТ Р 22.0.01-94 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Основные положения
ГОСТ Р 22.0.05-94 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Техногенные чрезвычайные ситуации. Термины и определения
ГОСТ Р 22.0.06-95 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Поражающие факторы. Номенклатура параметров поражающих воздействий
ГОСТ Р 22.0.07-95 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Источники техногенных чрезвычайных ситуаций. Классификация и номенклатура поражающих факторов и их параметров
ГОСТ Р 22.0.08-96 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Техногенные чрезвычайные ситуации. Взрывы. Термины и определения
ГОСТ Р 22.0.11-99 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Предупреждение природных чрезвычайных ситуаций. Термины и определения
ГОСТ Р 22.1.01-95 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Мониторинг и прогнозирование. Основные положения
ГОСТ Р 22.1.02-95 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Мониторинг и прогнозирование. Термины и определения
ГОСТ Р 22.1.06-99 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Мониторинг и прогнозирование опасных геологических явлений и процессов. Общие требования
ГОСТ Р 22.1.07-99 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Мониторинг и прогнозирование опасных метеорологических явлений и процессов. Общие требования
ГОСТ Р 22.1.08-99 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Мониторинг и прогнозирование опасных гидрологических явлений и процессов. Общие требования
ГОСТ Р 22.1.09-99 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Мониторинг и прогнозирование лесных пожаров. Общие требования
ГОСТ Р 22.2.05-94 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Техногенные аварии и катастрофы. Нормируемые метрологические и точностные характеристики средств контроля и испытаний в составе сложных технических систем, формы и процедуры их метрологического обслуживания. Основные положения и правила
ГОСТ Р 22.2.07-94 Вещества взрывчатые инициирующие. Метод определения температуры вспышки
ГОСТ Р 22.6.01-95 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Защита систем хозяйственно-питьевого водоснабжения. Общие требования
ГОСТ Р 22.7.01-99 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Единая дежурно-диспетчерская служба. Основные положения
ГОСТ Р 22.8.05-99 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Аварийно-спасательные работы при ликвидации последствий аварий на химически опасных объектах. Общие требования
ГОСТ Р 22.8.06-99 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Аварийно-спасательные работы при ликвидации последствий аварий на радиационно опасных объектах. Общие требования
ГОСТ Р 22.8.07-99 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Аварийно-спасательные работы при ликвидации чрезвычайных ситуаций, вызванных опасными гидрологическими явлениями на акваториях. Общие требования
ГОСТ Р 22.9.01-95 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Аварийно-спасательный инструмент и оборудование. Общие технические требования
-
Ваше сообщение понравилось-дом строить не будем.