Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежогасіння => Тема розпочата: mika_xud від 11 Вересень 2012, 11:45:08

Назва: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: mika_xud від 11 Вересень 2012, 11:45:08
Площа приміщення 30 м.кв. Закритий котел на твердому паливі потужністю 40 кВт.
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: rga від 11 Вересень 2012, 12:30:11
ДБН В.2.5-56
Е.2.9.1 Системи пожежогасіння об'ємним способом призначені для створення середовища, що не підтримує горіння у всьому об'ємі приміщення, що захищається
Е.2.10.1 Системи пожежогасіння поверхневим способом призначені для подавання та розподілу вогнегасного порошку по поверхні об'єкта протипожежного захисту

Е.3.3 Вибір способу гасіння
Залежно від характеристик об'єкта, що захищається, особливостей технологічного процесу вибирається один із наступних способів: об'ємний; поверхневий;    локальний об'ємний; локальний поверхневий

Вот и выбирайте. Что будете тушить?
Горку дров? Тогда можно и по поверхности.
Сам котел, оборудование по стенам развешенное, провода? По поверхности не получится, не удержится порошок на стенках.
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: sbal від 11 Вересень 2012, 18:14:43
Площа приміщення 30 м.кв. Закритий котел на твердому паливі потужністю 40 кВт.
Я чего пропустил, с какого перепугу котельную на твердом тушить?
В котельной не должно выляться дрова, уголь или еще чего там - отдельное помещение.
Помещение котельной при потушенном котле должно подпадать по "Д" по пож.нагрузке.
ИМХО
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: rga від 12 Вересень 2012, 13:13:24
Я чего пропустил, с какого перепугу котельную на твердом тушить?
Ага.
ДБН В.2.5-56 Таблица В.2, п.1.4
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: sbal від 12 Вересень 2012, 14:16:35
rga, мдааа, пропустил..., каюсь.
В мыслях не было.
Имеются ввиду с автоматизированной подачей по всей видимости.
С ручной еще тот вопрос. Загрузил порцию и все чистенько, в противном случае совмещение котельная и склад топлива выходит.
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: rga від 12 Вересень 2012, 15:14:16
Имеются ввиду с автоматизированной подачей по всей видимости.
С ручной еще тот вопрос. Загрузил порцию и все чистенько, в противно
Поскольку ничего на этот счет не написано, то - любые.
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: sbal від 12 Вересень 2012, 15:38:37
Да понятно, еще один перл до кучки...
Короче:
совмещение котельная и склад топлива
дают возможность.
Однако чем тушить то, водичкой котел? Газом  :D Шютка...

Разобрались, благодарю!
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: mika_xud від 13 Вересень 2012, 14:04:31
Площа приміщення 30 м.кв. Закритий котел на твердому паливі потужністю 40 кВт.
Я чего пропустил, с какого перепугу котельную на твердом тушить?
В котельной не должно выляться дрова, уголь или еще чего там - отдельное помещение.
Помещение котельной при потушенном котле должно подпадать по "Д" по пож.нагрузке.
ИМХО
Я також тільки тиждень тому знайшов це чудо :D Зато тепер в котельні селищної ради буде пожежогасіння і всі будуть ходити туди на екскурсію :D
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: hi_tech від 13 Вересень 2012, 14:32:04
Надо отметить, что данное требование касается лишь встроенных, пристроенных и крышных котельных.
Кстати, еще один момент. Заголовок данной таблицы звучит как "Помещения, расположенные в зданиях и сооружениях разного назначения". а затем п.1 "Сооружения, помещения и технологическое оборудование энергетических объектов".
Заметьте разницу с НАПБ, в котором таблица с указанием требований к котельным называется "Помещения, расположенные в зданиях и сооружениях разного назначения" и все.
Т.е. если объект в который встроена котельная на твердом топливе - энергетический (электростанция), то пожаротушение надо, если нет - не надо. Или я не прав?
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: sbal від 13 Вересень 2012, 15:01:01
hi_tech, понимаешь какая "петрушка" вылазит..., ключевые слова - энергия, энергетические объекты..
Котельная чего делает? Вырабатывает тепловую энергию. Ну, а является ли пристроенная котельная объектом... 

"О, сколько перлов чудных
Хранит сей хренов норматив..."
(с) sbal

 :D
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: hi_tech від 13 Вересень 2012, 15:09:06
sbal, да я согласен. Просто придираюсь к стилистике документа.
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: sbal від 13 Вересень 2012, 15:45:43
hi_tech, и правильно делаем.
Рыл и рыть буду.
Вот, сиотри Ответ #420
http://eom.com.ua/index.php?topic=7722.msg84005;topicseen#msg84005 (http://eom.com.ua/index.php?topic=7722.msg84005;topicseen#msg84005)
молчит народ, то ли не в теме, то ли скромничает...
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: rga від 13 Вересень 2012, 16:01:01
молчит народ, то ли не в теме, то ли скромничает...
А чего там было отвечать?
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: sbal від 13 Вересень 2012, 17:19:32
молчит народ, то ли не в теме, то ли скромничает...
А чего там было отвечать?
1. Т - тепло;
Если найдете нормативное определение или еще чего типа термина, буду благодарен.
Первичный признак пожара и тепло - это что-то.
Тепло - это оценка, мне тепло, холодно. Термометр оценивает температуру в данный момент в данном месте, тоже самое делает и извещатель "тепловой", правильнее было бы - "температурный".
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: rga від 13 Вересень 2012, 17:43:39
1. Т - тепло;
Если найдете нормативное определение или еще чего типа термина, буду благодарен.
Чтоб это была наша большая нормативная проблема  :D
Назва: Re: Яким способом гасити твердопаливну котельню - об'ємним чи поверхневим?????
Відправлено: sbal від 13 Вересень 2012, 17:57:01
 да нее милейшая rga, ДБН-56 - норматив?  ;)
А прописано чего?
Для любознательных  :) первичным признаком ( и нормативно и по физике) - теплота
Температура - относительная оценка теплоты. Претензий к тепловому извещателю у меня нет (bvv пусть не волнуется), ни по погонялу, ни по принципу "работы".

Аффтары физику скурили?

Да, вспомнил и нашел про твердотопливные:
НАПБ А.01.001-2004
5.2.17. Топливо должно храниться в специально приспособленных для этого помещениях или на специально выделенных площадках (в резервуарах) с учетом требований строительных норм.

Вот почему я утверждал ранее о "чистоте" помещения котельной, да и по логике...