Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Electrician
« : 12 Листопад 2010, 14:48:26  »

Нету времени, к сожалению, урывками пишу, отчасти от того, что заказчику надо выдавать чертежи установки в монолите закладных элементов для электропроводки  :D , но суть приказа (приведенного выше) в том, что мы не устанавливаем оконечные элементы проводки - розетки, выключатели (в основном).
В "старом" ДБНе был такой пункт
"    3.47 У житлових кімнатах, кухнях та передпокоях квартир  повинна бути передбачена можливість установлення світильників загального  освітлення,   підвішуваних або закріплюваних на стелі.
У проектах і кошторисах необхідно  передбачати встановлення в житлових кімнатах. кухнях та передпокоях квартир  клемних колодок для підключення світильників, а в кухнях та коридорах, крім  того, - підвісних патронів, приєднуваних  до клемної колодки. В туалетах квартир, за погодженням із Замовником, передбачають  установлення світильника або настінного патрона. У ванних слід передбачати  установлення світильників над умивальником. Допускається встановлення  світильників над дверима."
В новом, этого правда нету
Автор: Kapilin
« : 12 Листопад 2010, 14:16:07  »

Сегодня существует достаточно много технологий для монтажа в монолите.
Все они рассчитаны на установку перед заливкой монтажных коробок на опалубку и соединение их между собой спец. гофрой выдерживающей давление от 750Н и температурные нагрузки или трубами.
Насколько знаю используются немецкие - Spelsberg (IBT), Kaiser; венгерские (не помню производителя) подешевле но менее удобные в монтаже; даже ДКС по-моему сейчас что-то такое недорогое делает но с ограниченным ассортиментом (иногда вполне достаточным).
Уже используются для подвода к люстрам в перектытии, минимальный набор - вапускная коробка с поворотным углом + коробка для люстр + труба или гофра на комнату.
http://eom.com.ua/index.php/topic,6748.0.html
Автор: Torro
« : 12 Листопад 2010, 14:08:44  »

Цитата: kostalom від 12 Листопад 2010, 13:53:29
выводы из нашей перепалки пускай делают форумчане
Как я понял тут 2 варианта:
1. Организация, которая делает эл. часть всего дома, делает и внутриквартирную разводку (и у всех все одинаково).
2. Каждый владелец квартиры сам отдельно заказывает проект эл. части.

1-й вариант дешевле покупателю квартиры (застройщику).
2-й вариант более удобен владельцам квартир "с фантазией"
Автор: kostalom
« : 12 Листопад 2010, 13:53:29  »

Ладно Yurik при всем уважении к вашому статусу "Эксперт" больше с вами спорить мне лично неочем, выводы из нашей перепалки пускай делают форумчане, лично для себя вывод я сделал..... Посему перестаем флудить и коль у создателя темы нету больше вопросов то я все что знаю сказал и чем смог тем помог... ИМХО
Автор: Yurik
« : 12 Листопад 2010, 13:46:56  »

kostalom, еще раз, кроме квартир в жилом доме есть помещений различного назначения, коридоры и др. Вот для них надо обязательно делать разводку и показывать все. А для квартир обязательного требования не видел. В приведенных вами пунктах нет требования об обязательной разводке по квартирам.
В приказе, кстати, тоже нет требований о разводки именно внутри квартир. К тому же: "5. Установлення  електро-  та  газових  плит,   світильників, радіо-,  телевізійних  та телефонних розеток за умови забезпечення
нормативних вимог з електробезпеки,  пожежної безпеки  та  техніки  безпеки у будівництві." И здесь нет ни слова об установки розеток электрических.
Автор: kostalom
« : 12 Листопад 2010, 13:34:17  »

Я ж навів пункт документу і навіть жирним шрифтом виділив де це написано. Якщо це невлаштовує то подивіться ДБН А.2.2-3-2004 ДОДАТОК Ж
СКЛАД ТА ЗМІСТ ПРОЕКТУ (ЗАТВЕРДЖУВАЛЬНОЇ ЧАСТИНИ РП) НА БУДІВНИЦТВО ОБ'ЄКТІВ ЦИВІЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ
Рішення з інженерного обладнання
1 Принципові рішення із внутрішнього та зовнішнього інженерного обладнання - опалення, вентиляції, кондиціонування повітря, газопостачання, водопостачання і каналізації, електрообладнання, електроосвітлення, захисту від блискавок, зв'язку, пожежної та охоронної сигналізації, сигналізації, радіофікації, телебачення, автоматизації санітарно - технічних пристроїв, диспетчеризації, обладнання замково-переговорними пристроями (для житлових будинків), вимоги щодо енергозбереження.

Ну так от як ви покажете принципові рішення по електроосвітленню без тих самих планів освітлення???

Я правда согласен с тем что при нынешнем строительстве разводку по квартирам делать немного бредово. Но на ряду с етим невидел ни одного согласованого проекта без разводки по квартирам, а если учесть что сейчас все дома монолитные то и выходят потом такие проблемы с какими столкнулся создатель етой темы такчто выводы делайте сами стоит или нестоит, мое мнение я думаю понятно  :D
 
Автор: Yurik
« : 12 Листопад 2010, 13:12:06  »

Roman3R, это понятно, я обращаюсь к kostalom из-за высказывания:
Цитата: kostalom від 12 Листопад 2010, 10:43:23
1. на будущее знайте ни одна експертиза не утвердит ел. проект без планов розводки в квартирах!!!
Автор: Roman3R
« : 12 Листопад 2010, 13:06:34  »

Цитата: Yurik від 12 Листопад 2010, 12:58:57
так где написано, что должно быть разводка по квартирам? В ДСТУ этого нет. Мы часто выполняли разводку до квартиры (до квартирного щитка), а дальше делается все силами заказчика, так сказать свободная планировка
В завданні на проектування має бути написано що квартирну проводку не передбачати .
Автор: Yurik
« : 12 Листопад 2010, 12:58:57  »

kostalom, так где написано, что должно быть разводка по квартирам? В ДСТУ этого нет. Мы часто выполняли разводку до квартиры (до квартирного щитка), а дальше делается все силами заказчика, так сказать свободная планировка. Вообще это самое разумное, т.к. щас делаю ремонт у себя и всю старую выдергиваю (она оказывается за шкафами). И ни разу не было замечания экспертиз, повторюсь деньги не платили. Проекты проходили экспертизы в Киеве и Севастополе
Автор: kostalom
« : 12 Листопад 2010, 12:47:25  »

ДСТУ Б А.2.4-24:2008
4.1 До складу основного комплекту робочих креслень марки ЕО включають:
      - загальні дані по робочих кресленнях;
      - плани розташування електричного обладнання і прокладання електричних мереж (далі - плани розташування);
      - принципові схеми живильної  і розподільної мереж;
      - принципові схеми дистанційного керування освітленням;
      - схеми підключення комплектних розподільних пристроїв на напругу до 1000В;
      - кабельний журнал для живильної і  розподільної мереж (за необхідності);
      - креслення установки електричного обладнання (за відсутності типових).

Під електричним обладнанням мається на увазі світильники і ішне освітлювальне обладнання (ДСТУ ж по освітленню).
Electrician да я шутки ради если резковато то пардонте  :-[
Автор: 3oloS
« : 12 Листопад 2010, 11:50:38  »

Electrician, там этот приказ еще разок "шлифанули"+перечень документов при приемке отменили
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0039-09
Автор: Electrician
« : 12 Листопад 2010, 11:30:32  »

Коллеги, не накаляйте отношения  :) . Почитайте приложение
Автор: Yurik
« : 12 Листопад 2010, 11:14:37  »

Цитата: kostalom від 12 Листопад 2010, 11:00:22
И что вы говорите   почитайте ДСТУ Б А.2.4-24:2008 ВНУТРІШНЄ ЕЛЕКТРИЧНЕ ОСВІТЛЕННЯ.
РОБОЧІ КРЕСЛЕННЯ
Укажите пожалуйста конкретный пункт в нормативе, где написано, что проект жилого дома обязательно должен иметь внутриквартируню разводку?
Цитата: kostalom від 12 Листопад 2010, 11:00:22
А согласовать и я могу что угодно при наличии N-ной сумы и нужных знакомствах
Работал в проектном институте, деньги никому не платились, институт своим именем дорожил.
Автор: kostalom
« : 12 Листопад 2010, 11:00:22  »

И что вы говорите  :D почитайте ДСТУ Б А.2.4-24:2008 ВНУТРІШНЄ ЕЛЕКТРИЧНЕ ОСВІТЛЕННЯ.
РОБОЧІ КРЕСЛЕННЯ
А согласовать и я могу что угодно при наличии N-ной сумы и нужных знакомствах  :D в моей неочень долгой практике встречались проекты которыми то и (извеняюсь) подтерется стыдно но со всеми согласованиями, и на оборот когда проект сделан супер его непропускают. Експертизе побоку договоры ее интересует комплектность чертежей а сколько их фирм будет делать ето вопрос второй
Автор: Yurik
« : 12 Листопад 2010, 10:54:35  »

Цитата: kostalom від 12 Листопад 2010, 10:43:23
1. на будущее знайте ни одна експертиза не утвердит ел. проект без планов розводки в квартирах!!!
Согласовывали, все зависит от заключенного договора между заказчиком и проектной организацией. Требований об обязательной разводки в квартирах нигде не видел. Да, надо указывать расположение квартирного щита и его мощность.