Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: lenozzy
« : 13 Грудень 2014, 11:22:22  »

Защита от ПУМ в проекте есть, я его не прикладывала, так как с этим проблем нет. Ладно...буду что-то решать.
Автор: ink_eom
« : 12 Грудень 2014, 17:38:01  »

Защита выполняется не только от ПУМ.
Автор: grossel
« : 12 Грудень 2014, 16:54:14  »

Где? Во вложениях нет ни одной принципиальной схемы раздела электроснабжения.
Автор: ink_eom
« : 12 Грудень 2014, 15:47:43  »

Защита от вторичных проявлений молнии (УЗИП) отсутствует.
Автор: grossel
« : 12 Грудень 2014, 13:49:52  »

Какя толщина профлиста? Вряд ли конструкция кровли имеет неприрывную гальваническую связь профлистов. При кровле с использованием профлиста, обычно поверх кровли на конструкции (h=100мм) укладывают сетку. Высота здания небольшая и я предлагаю использовать 2 стержневых молниеотвода (ну типа такого-см.вложение).
Автор: Сугор
« : 11 Грудень 2014, 22:20:39  »

lenozzy, дело не в том что мне нравится или не нравится... В данном случае, мне кажется, оптимальным была бы банальная сетка и токоотводы по фасаду, это самый простой в исполнении вариант. Можно также использовать строительные конструкции (в качестве ЗУ - фундаменты, токоотводы - металоконструкции), это, несомненно, будет дешевле для заказчика, но для проектировщика это страшный геморой, нужно очень тесно общаться с конструкторами, и нужно разрисовывать очень много узлов, при этом остается проблема молниеприемника, если это сетка, то есть проблема как соединить ее с токоотводами, если в качестве молниеприемника использовать профлист, то скорее всего его толщина не будет удовлетворять требованиям и при этом нужно учитывать материал утеплителя (он не должен быть горючим). А вообще нужно было начинать с категории молниезащиты, очень часто бывает такое, что молниезащиту можно вообще не делать или делать ее максимально простой, для этого необходимо посчитать количество попаданий молний и посмотреть табл.1 РД. А стержневой тросовый молниеприемник? по моему это не тот случай когда его имеет смысл применять.
Автор: lenozzy
« : 11 Грудень 2014, 21:56:02  »

Места соединений надо зачистить от краски.

Но если вам не нравится такой вариант молниезащиты, то какой лучше? Может все-таки двойной тросовый молниеприемник?
Автор: Сугор
« : 11 Грудень 2014, 21:21:15  »

lenozzy, извините, но из чертежей очень трудно все это понять. Если это вентилируемый фасад и обшит он профлистом (или это сендвич-панель), то он покрыт полимерной (порошковой) краской и листы расположены горизонтально, на сколько я знаю, ширина листа 1,5м, теперь вопрос, как осуществляется электрическая связь между листами?
На счет сетки, скорее всего в заблуждение всех ввели красные линии и точки (кровельные держатели). Почему они нарисованы только в осях А-Б? Отсутствие одного из фасадов (1-6) сильно портит картину восприятия. Если честно, если бы я был монтажником, то у меня возникло бы куча вопросов, как по этому проекту делать монтаж. На узлах 2 и 3 перемычка и безвинтовой держатель токоотвода имеют разный вид. И не совсем понятно как через покрытие панели осуществляется электрическая связь с перемычкой?
Автор: lenozzy
« : 11 Грудень 2014, 20:49:34  »

Спасибо большое, но где вы там увидели сетку??? Молниеприемник - кровля - профлист. Токоотводы - стены - профлист. Стальными прутками и перемычками осуществляется непрерывна связь между этими элементами. Заземляющее устройство - стальная полоса с стержнями. Меня вот только смущает, что здание сложное по своей конструкции - там профлист, там панель...пеноблоки, балки...в общем даже на чертеже АР сложно отследить все эти моменты. Может мне лучше применить искусственный молниеприемник - двойной тросовый молниеприемник с токоотводами и заземление сделать не по периметру здания, а только в местах ввода кабеля в здание и в местах опусков токоотводов???
Автор: acidfly
« : 11 Грудень 2014, 14:32:31  »

Бегло посмотрел проект, не согласен как проложено горизонтальное заземление: во-первых оно проходит через лестницы, во-вторых оно идет по асфальтной/цементной площадке вокруг здания. Также сомнения по поводу места ввода полосы в здание, в месте где щит.
Следующее лист 3 - токоотвод Д=8мм заходит в землю, так минимальное сечение для оцинковки 90мм2 или Д=10мм
В спецификацию добавить антикоррозионную ленту.
Автор: Сугор
« : 11 Грудень 2014, 13:13:16  »

Цитата: grossel від 11 Грудень 2014, 12:54:06
А если электроснабжение от ВЛ?
grossel, но эта информация тоже не указана. Но мне кажется, что данного количества электродов будет недостаточно для 10 Ом. У меня нет данных по грунтам Камчатки, но почему то мне кажется, что там должны преобладать либо вечная мерзлота либо каменистый грунт, т.е. сопротивление достаточно большое
Автор: grossel
« : 11 Грудень 2014, 12:54:06  »

А если электроснабжение от ВЛ? А как изестно согласно ПУЭ п.1.7.103. "Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой BЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока..
Автор: Сугор
« : 11 Грудень 2014, 12:49:34  »

Цитата: grossel від 11 Грудень 2014, 12:21:17
Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется
grossel, тогда, тем более, не имеет смысла указывать конкретное значение сопротивления ЗУ.
Цитата: grossel від 11 Грудень 2014, 12:21:17
Заземляющие устройства защитного заземления электроустановок зданий и сооружений и молниезащиты II и III категорий этих зданий и сооружений, как правило, должны быть ОБЩИМИ.
А я разве против? только в проекте не указано к какой категории молниезащиты относится здание.
Автор: grossel
« : 11 Грудень 2014, 12:21:17  »

Сугор, проектирование выполняется для РФ (Камчатка) и по нормам при применении системы «TN» рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется («ПУЭ», 7-е издание, глава 1.7, п. 61). Заземляющее устройство здания представляет собой совокупность заземлителя и заземляющих проводников. Заземляющие устройства защитного заземления электроустановок зданий и сооружений и молниезащиты II и III категорий этих зданий и сооружений, как правило, должны быть ОБЩИМИ.
Автор: Roman3R
« : 11 Грудень 2014, 11:40:58  »

Цитата: Сугор від 11 Грудень 2014, 11:09:00
Фраза о соблюдении требований ПУЭ в примечаниях не несет никакой конкретики
Вимоги ПУЕ не розповсюджуються на виконання монтажних робіт . Посилання в проекті на виконання вимог ПУЕ під час виконання монтажних робіт , є спробою перекласти частину відповідальності проектантів на монтажників . Усі вимоги ПУЕ мають бути враховані виключно в проекті .

ПУЕ .
1.1.1. Ці Правила є обов’язковими для застосування під час проектування нового будівництва , реконструкції , технічного переоснащення або капітального ремонту електроустановок .