Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 23 Травень 2022, 09:54:50  »

Свежак. И дом достаточно новый.
https://kiev.informator.ua/2022/05/22/v-kieve-gorela-mnogoetazhka/
В Киеве произошел пожар в многоэтажном доме. Столичные пожарные ликвидировали возгорание в кабельной шахте жилого дома.
21 мая в 14:00 на 101 поступило сообщение о пожаре на ул. Антоновича, 122 в Голосеевском районе столицы.

Как оказалось, горела кабельная электрощитовая шахта с 3-го по 10-й этаж 14-этажного жилого дома. Пожар наблюдался сильным задымлением.

В 15:32 возгорание было локализовано, а в 15:45 – ликвидировано.
Автор: t-100
« : 09 Грудень 2020, 21:12:30  »

аааа тогда понятно, Вы Руководитель (с большой буквы Р)
завидуйте молча!
впрочем, я догадывался,
Спасибо за признания!
а если Вы еще и бывший военный, то тогда вообще все становится на свои места.
Опять галлюцинации!
На своем жизненном пути я очень редко встречал хороших руководителей-специалистов,
Это ваши трудности - жалеть вас не буду! вы заслуживаете тех руководителей, которых встречали!
Кстати у плохого работника, всегда руководители плохие! Ну долже быть кто-то виноват..ну не работник же плохой! Правда?
руководитель и не обязан быть классным специалистом, он должен быть, в первую очередь, хорошим организатором, а если он еще специалист в чем-то, то это - приятный бонус.
Кто и кому обязан? Должен опять же?
И на каком основании вы решили, что с вашим жалким мировосприятием и скудностью мысли можете оценивать кого-то и давать оценки как специалистам? К вашему сведению у специалистов обычно есть как минимум диплом в котором это указано -специалист! И им ваши оценки и рассуждения просто безразличны!
Вот вы думаете, что меня обидели? А на самом деле мне до ваших суждений нет дела, а другие специалисты как воспримут - большой вопрос...
Кстати, а вы дипломы имеете?
Поэтому, прошу Вас (умоляю) не лезьте туда в чем не разбираетесь,
Ну вы-то лучше разбираетесь безусловно! А вот почему отличить ПУЭ от НПАОП 40.0-1.32-01 до сих пор не смогли?
не позорьтесь,
Ещё раз спрошу: а кто позорится? Не тот ли кто ПУЭ от НПАОП 40.0-1.32-01 не отличает?
а то, что о Вас подумают Ваши же подчиненные...
Разрешаю вам им это даже сообщить, или даже научить думать...
А по сути темы что напишите?  ;-)
Автор: Сугор
« : 09 Грудень 2020, 11:35:06  »

t-100, а почему Вы так болезненно на все реагируете?
Да, это моя работа обеспечивать работой работников моей компании - таких как вы.
аааа тогда понятно, Вы Руководитель (с большой буквы Р), впрочем, я догадывался, а если Вы еще и бывший военный, то тогда вообще все становится на свои места. На своем жизненном пути я очень редко встречал хороших руководителей-специалистов, впрочем, руководитель и не обязан быть классным специалистом, он должен быть, в первую очередь, хорошим организатором, а если он еще специалист в чем-то, то это - приятный бонус. Поэтому, прошу Вас (умоляю) не лезьте туда в чем не разбираетесь, не позорьтесь, а то, что о Вас подумают Ваши же подчиненные...
Автор: t-100
« : 09 Грудень 2020, 11:17:50  »

где? дайте ссылку
вы легко можете и сами найти столь редкий документ - називається Угода про асоціацію...
Только к сожалению вы там вряд-ли что-то сможете понять...пока вам в соответствующих общественных организациях не разъяснят.
По моемы это Вы путаете что мелочи, а что не очень
оставайтесь при своих иллюзиях, а по сути иллюзии являются галлюцинациями - не волнуйтесь это нормально.
в конце 90х кто-то решил перейти на европейские нормы на болтах и гайках, тем более, что уменьшение размера под ключ к примеру 16 вместо 17 привело бы к значительному снижению расхода стали при изготовлении метизов, и вот заводы начали выпускать метизы по эвропейским стандартам, но болты и гайки это "расходный" материал, а ключи - нет и вот на завод (и наверное не один) пришли новые болты и гайки, а закручивать их не чем... А у завода есть план...
Полностью согласен - это же одно и тоже: пожарная безопасность и болты, а тем более с гайками! Гаечные ключи и страхование - практически одно и тоже!
Видите ли международные нормы "заточены" под взаимодействие со страховыми,
Можете уточнить какие именно? Привести ну хоть один реальный пример? Или это вам заинтересованные стороны навешали?
поэтому нельзя принимать только нормы и пытаться впихнуть в существующую систему, потому что они адаптированы для работы в другой.
Ну почему же сразу нормы? Может начнут с Законов или нормативно-правовых актов, если вы понимаете разницу.
Можно приводить кучу примеров "работы" систем элементы которых разработаны при использовании различных систем измерения. К примеру в США упал самолет в который залили керосина меньше, НАСА потеряло спутник в лунной программе из-за того, что англичане свою часть проекта считали в своих единицах, а американцы уже перешли в метрическую систему
При чём здесь разные системы измерения? К вашему сведению есть система межгосударственных эталонов и национальных эталонов, а процедура калибровки решает все задачи по обеспечению прослеживаемости средств измерения к эталонам высшего уровня! Там есть ещё фишка под названием "неопределённость измерений", но вам это будет прямо недоступно к пониманию.
Вы же предлагаете поставить на запорожец двигатель от майбаха, он конечно хороший, просто отличный, и вообще по любому лучше чем то что стоит на запорожце, и наверное технически подобная задача вполне выполнима... Но как это все будет вместе работать?
Укажите конкретный пост в котором по вашему мнению я это предлагал!?
Поэтому если кто-то хочет перенять что-то хорошее у соседей, то нужно это делать системно и комплексно.
Я и это отрицал на ваш взгляд? В каком посте?
Я понимаю, что Вы боитесь потерять работу,
Это видимо опять ваши галлюцинации? и не стоит расстраиваться - это научный и медицинский термин!
но не нужно расстраиваться, в ближайшее время никто ничего не будет переделывать
Это чьё утверджение (?) или догадка?
ибо нормы приняли,
Какие? И когда?
план по обязательствам выполнили,
По каким обязательствам? Чьим обязательствам? Перед кем были обязательства?
а как это работает и работает ли вообще, да кому какое дело, в крайнем случае найдут стрелочника.
А вот это действительно плохо? А что вы сделали чтобы было по другому? Какую работу провели? Сколько судов выиграли? Может участвовали в каких-то круглых столах или рабочих группах? Какой результат? Ну может хоть жалобу кому-то написали? Какая реакция была? А результат?
Если бы каждый "правдорубец" хоть одно действие предпринял, то может в течении 2-3 лет большая часть бы удалось изменить и привести в системный порядок! А так только трёп на кухнях да на форумах!
Ну а если страховщиков включат в систему, то Вам тоже расстраиваться, наверное не стоит, возможно Вас даже пригласят на работу, впрочем есть некоторые опасения сколько просуществует страховая в которой работает специалист который так интересно трактует нормы
:D
А что в вашем понимании "работа" и "работать"? Если вы подразумеваете что некая страховая компания предложит заключить договор, то я я ещё подумаю над его условиями! И в случае позитивного моего решения, договор непременно будет в моей редакции! Да, это моя работа обеспечивать работой работников моей компании - таких как вы.
И можете перестать завидовать моей свободе "трактовать" и принимать решения - до этого надо допрыгнуть! Вылазьте из подполья! А начать можете с простого - с написания предложений к разрабатываемым нормам или изменениям в них, если достаточно квалификации и образования!
Удачи!
Автор: Сугор
« : 03 Грудень 2020, 13:08:32  »

Это вам стоит почитать обязательства Украины в рамках Евроинтеграции!
где? дайте ссылку
и делают возможным то, про что вы постоянно трубите  решалово, взятки, и тому подобное!
По моемы это Вы путаете что мелочи, а что не очень
в конце 90х кто-то решил перейти на европейские нормы на болтах и гайках, тем более, что уменьшение размера под ключ к примеру 16 вместо 17 привело бы к значительному снижению расхода стали при изготовлении метизов, и вот заводы начали выпускать метизы по эвропейским стандартам, но болты и гайки это "расходный" материал, а ключи - нет и вот на завод (и наверное не один) пришли новые болты и гайки, а закручивать их не чем... А у завода есть план...
Видите ли международные нормы "заточены" под взаимодействие со страховыми, поэтому нельзя принимать только нормы и пытаться впихнуть в существующую систему, потому что они адаптированы для работы в другой.
Можно приводить кучу примеров "работы" систем элементы которых разработаны при использовании различных систем измерения. К примеру в США упал самолет в который залили керосина меньше, НАСА потеряло спутник в лунной программе из-за того, что англичане свою часть проекта считали в своих единицах, а американцы уже перешли в метрическую систему
Вы же предлагаете поставить на запорожец двигатель от майбаха, он конечно хороший, просто отличный, и вообще по любому лучше чем то что стоит на запорожце, и наверное технически подобная задача вполне выполнима... Но как это все будет вместе работать?
Поэтому если кто-то хочет перенять что-то хорошее у соседей, то нужно это делать системно и комплексно.
Я понимаю, что Вы боитесь потерять работу, но не нужно расстраиваться, в ближайшее время никто ничего не будет переделывать ибо нормы приняли, план по обязательствам выполнили, а как это работает и работает ли вообще, да кому какое дело, в крайнем случае найдут стрелочника. Ну а если страховщиков включат в систему, то Вам тоже расстраиваться, наверное не стоит, возможно Вас даже пригласят на работу, впрочем есть некоторые опасения сколько просуществует страховая в которой работает специалист который так интересно трактует нормы
Автор: t-100
« : 03 Грудень 2020, 12:04:20  »

t-100, перечитайте тему с самого начала. Ваша проблема в том что Вы отвлекаетесь на какие-то ничего незначащие мелочи, уходите в дебри и забываете с чего началось обсуждение. Напомню, началось с того, что принимаемые международные нормы в некоторой степени имеют рекомендательный характер и заточены под то чтобы в процессе принятия некоторых решений принимали участие страховые компании, которые определенным способом заинтересованы в том чтобы не было пожаров. Вы с подобной точкой зрения считаете что подобное положение вещей недопустимо и, насколько я понял, предлагаете оставить все как есть: рекомендации международных норм сделать обязательными, а контроль за соблюдением оставить за экспертизой
Это вам стоит почитать обязательства Украины в рамках Евроинтеграции!
А те как вы выражаетесь
ничего незначащие мелочи
и делают возможным то, про что вы постоянно трубите  решалово, взятки, и тому подобное!
и это точно вряд-ли способствует обеспечению пожарной безопасности!
да прямое
Можете пояснить доступно и без личных фантазий - только фактами?
Почему?
Постарался объяснить в постах 53, 58, 64, 71, 78, 88.
А экспертиза все это может?
Нет не может. Есть несколько видов экспертиз например судебная и экспертиза проектов. Вторая малопригодна для этих целей. А первая тоже достаточна узкая поскольку тоже имеет ограниченную сферу применения и инструментарий. К тому же в самом названии кроектся ответ направленности её деятельности - будет суд, тогда давайте!
Ну давайте не будем путать Стандарты и Строительные нормы.
Я это предлагаю уже давно! Но и то и то является нормами. Стандарты в этом плане выигрывают, потому что если сфера применения конкретного стандарта не ограничена сферой строительства, его можно применять и для "эксплуатации" (условное название).
Автор: Сугор
« : 02 Грудень 2020, 16:09:21  »

какое это отношение имеет к страховым компаниям и пропагандируемом вами способе определения размеров страховых платежей?
t-100, перечитайте тему с самого начала. Ваша проблема в том что Вы отвлекаетесь на какие-то ничего незначащие мелочи, уходите в дебри и забываете с чего началось обсуждение. Напомню, началось с того, что принимаемые международные нормы в некоторой степени имеют рекомендательный характер и заточены под то чтобы в процессе принятия некоторых решений принимали участие страховые компании, которые определенным способом заинтересованы в том чтобы не было пожаров. Вы с подобной точкой зрения считаете что подобное положение вещей недопустимо и, насколько я понял, предлагаете оставить все как есть: рекомендации международных норм сделать обязательными, а контроль за соблюдением оставить за экспертизой
какое это имеет отношение к предлагаемой вами схеме:
да прямое
компетентность, объективность, непредвзятость, соблюдение конфеденциальности и ещё многие понятия взаимосвязаны! они существуют в системах качества и системах менеджмента!
что невозможно обеспечить в рамках страховой компании или группы компаний!
Почему? А экспертиза все это может?
в принципе в мировой практике стандартизации общепринятое правило когда производители конкретных изделий пишуть стандарты - кто же ещё больше и лучше знает о производстве этих изделий! чего вряд-ли можно сказать о других стандартах, например о нормах проектирования более сложных систем с использований этих изделий.
Ну давайте не будем путать Стандарты и Строительные нормы.
Автор: t-100
« : 02 Грудень 2020, 15:32:14  »

а сотрудники МЧС не предвзяты? а экспертиза? делали как-то проект для больницы (благотворительный) контора за экспертизу заплатила больше чем заработала (по госрасценкам)
какое это отношение имеет к страховым компаниям и пропагандируемом вами способе определения размеров страховых платежей?
ваши возмущения возможно не безпочвенны, но вернитесь к сути!
Ну наверное здравый смысл и конкуренция, если собственника здания не устраивают условия одной страховой он может обратится к услугам другой.
какое это имеет отношение к предлагаемой вами схеме:
Заказчику не интересно вкладывать деньги в СПЗ, т.к. она не приносит прибыли, но требует денег на обслуживание, страховая же не заинтересована в выплатах в случае пожара. И вот они встречаются и находят консенсус в каких объемах делать СПЗ.
???
А что бы оценивать риски в штате должен быть компетентный сотрудник, впрочем, это может быть и сторонняя организация, опять же все зависит от того что в итоге получится дешевле и целесообразнее, общение с сторонней организацией это лишняя бюрократия, опять есть определенная конфиденциальность и риск утечки информации.
компетентность, объективность, непредвзятость, соблюдение конфеденциальности и ещё многие понятия взаимосвязаны! они существуют в системах качества и системах менеджмента!
что невозможно обеспечить в рамках страховой компании или группы компаний!
А кто дал право нормы писать производителям и продавцам оборудования? К примеру, ТК315 состоит исключительно из продавцов
а кто это право может отнять? там всё сложно - видимо выполнили процедуру создания ТК и вуа-ля!
в принципе в мировой практике стандартизации общепринятое правило когда производители конкретных изделий пишуть стандарты - кто же ещё больше и лучше знает о производстве этих изделий! чего вряд-ли можно сказать о других стандартах, например о нормах проектирования более сложных систем с использований этих изделий.
а Вы говорите про ОБЪЕКТИВНОСТЬ и НЕПРЕДВЗЯТОСТЬ
эти качества для них вряд-ли обязательны...
Автор: Сугор
« : 02 Грудень 2020, 14:11:16  »

речь шла об отсутствии непредвзятости, а если быть точнее именно заинтересованности, страховых компаний в необоснованном завышении размеров этих платежей.
а сотрудники МЧС не предвзяты? а экспертиза? делали как-то проект для больницы (благотворительный) контора за экспертизу заплатила больше чем заработала (по госрасценкам)
а кто даст право страховой компании согласовывать какие нормы и правила выполнять а какие нет - чё за бред вобще?
Ну наверное здравый смысл и конкуренция, если собственника здания не устраивают условия одной страховой он может обратится к услугам другой. Страховая же заинтересована в том что бы на объекте не было пожара чтобы не выплачивать страховку, и, в принципе, она не обязана страховать объект на котором есть существенные риски пожара, а значит убытки от выплат. А что бы оценивать риски в штате должен быть компетентный сотрудник, впрочем, это может быть и сторонняя организация, опять же все зависит от того что в итоге получится дешевле и целесообразнее, общение с сторонней организацией это лишняя бюрократия, опять есть определенная конфиденциальность и риск утечки информации.
А кто дал право нормы писать производителям и продавцам оборудования? К примеру, ТК315 состоит исключительно из продавцов :D а Вы говорите про ОБЪЕКТИВНОСТЬ и НЕПРЕДВЗЯТОСТЬ
Если у нас некоторые нормы в строительстве принимает Минторг, то о чем говорить
Автор: t-100
« : 02 Грудень 2020, 13:44:33  »

:wall:
если вы будет продолжать так стучать тем местом, то разучитесь понимать не только слова, а ещё и буквы!
t-100,  а мы разве говорим о страховых выплатах?
когда? если вы действительно перестали понимать/воспринимать текст, предложения, словосочетания и слова, то напомню: речь шла о ПОРЯДКАХ определения РАЗМЕРОВ страховых платежей (взносов)! Припоминаете?
Речь идет о том что вместо коррумпированных чиновников МЧС проект должны принимать (проверять) страховые компании
речь шла об отсутствии непредвзятости, а если быть точнее именно заинтересованности, страховых компаний в необоснованном завышении размеров этих платежей.
(по крайней мере так делается во многих странах)
какие именно страны вы имели в виду? приведите примеры? о том, чтобы их было больше половины я настаивать не буду  :laugh:
в пример я привёл как это делается в Австрии и Англии (одни из первых стран в которых возникли "третьи стороны").
которые на основании проектных решений и состояния инженерных систем и СПЗ принимают решение на какую сумму страховать и какие страховые взносы при этом взымать.
а с чего бы это вдруг страховые компании стали контролировать проектные решения? об этом в каком посте шла речь? и почему приоритет даётся СПЗ перед режимными мероприятиями?
Ни заказчик (если он нормальный и не собирается провернуть страховую аферу), ни страховая компания не заинтересованы в том чтобы на объекте произошел пожар.
а при чём здесь заинтересованность в пожаре? разве речь шла не о проблемах необъективности страховых компаний и завышения размеров страховых платежей?
Заказчику не интересно вкладывать деньги в СПЗ, т.к. она не приносит прибыли, но требует денег на обслуживание, страховая же не заинтересована в выплатах в случае пожара. И вот они встречаются и находят консенсус в каких объемах делать СПЗ. Далее, по идее, заказчик должен быть заинтересован в поддержании СПЗ в работоспособном состоянии, т.к. в случае пожара, если в процессе следствия обнаружится, к примеру, что из магистрали пожаротушения вырезали кусок трубы или украли насос, или отключили ПС, заказчик просто не получит страховку и понесет убытки. В случае же каких либо махинаций со стороны страховых агентов убытки несет страховая компания т.к. ей придется выплачивать страховку.
это и есть "легенда" идейных вдохновителей? СМЕШНО!
а кто даст право страховой компании согласовывать какие нормы и правила выполнять а какие нет - чё за бред вобще?
Автор: Сугор
« : 02 Грудень 2020, 12:59:05  »

Я же совершенно однозначно написал о каких именно судебных решениях вам следует ознакомиться - только с теми в которых предмет спора есть нарушение со стороны страховой компании ли их "асистансов" (как они любят называть) порядка определения материального убытка!
:wall:t-100,  а мы разве говорим о страховых выплатах? Причем здесь выплаты по страховым случаям? Речь идет о том что вместо коррумпированных чиновников МЧС проект должны принимать (проверять) страховые компании (по крайней мере так делается во многих странах), которые на основании проектных решений и состояния инженерных систем и СПЗ принимают решение на какую сумму страховать и какие страховые взносы при этом взымать. Ни заказчик (если он нормальный и не собирается провернуть страховую аферу), ни страховая компания не заинтересованы в том чтобы на объекте произошел пожар. Заказчику не интересно вкладывать деньги в СПЗ, т.к. она не приносит прибыли, но требует денег на обслуживание, страховая же не заинтересована в выплатах в случае пожара. И вот они встречаются и находят консенсус в каких объемах делать СПЗ. Далее, по идее, заказчик должен быть заинтересован в поддержании СПЗ в работоспособном состоянии, т.к. в случае пожара, если в процессе следствия обнаружится, к примеру, что из магистрали пожаротушения вырезали кусок трубы или украли насос, или отключили ПС, заказчик просто не получит страховку и понесет убытки. В случае же каких либо махинаций со стороны страховых агентов убытки несет страховая компания т.к. ей придется выплачивать страховку.
Автор: t-100
« : 02 Грудень 2020, 12:20:25  »

А разве мы обсуждаем это? Претензии к оформлению страхового полиса есть? неправильно определена сумма страховки, страховые взносы, техническое состояние транспортного средства?
Давайте разберем случай по подробнее: кто осматривал авто перед страхованием штатный слесарь страховой или сторонняя "независимая" СТО?
А при чём здесь написанное вами? Я же совершенно однозначно написал о каких именно судебных решениях вам следует ознакомиться - только с теми в которых предмет спора есть нарушение со стороны страховой компании ли их "асистансов" (как они любят называть) порядка определения материального убытка!
Чтобы вы думали в правильном направлении, подскажу: поинтересуйтесь например кем должен быть лицо определяющее материальный убыток, а так же какой квалификацией он должен обладать.
Так вот вместо судебных экспертов страховые использую оценщиков. И если первые определяют именно сумму необходимую для восстановления авто, то вторые определяют потерю товарного вида или стоимость авто в результате полученных повреждений, а потом просто сравнивают стоимость до и после, и делают вывод о нецелесообразности восстановления...
Такое же или подобное возможно и с пожарной безопасностью. Например шёл один из разговоров, что для старта они могут взять за основу последние предписания ГСУЧС - а там бред-бредовый!
в ПБ есть куча положений которые ни кои образом не связаны с проектированием. Не все мероприятия обязательны т.е. к примеру нормы требуют СО2, а сделали СО4, нормы, в каких-то случаях, не требуют молниезащиту, а ее сделали
В этом-то и заключается ошибочность подхода! поскольку все вещи касающиеся проектирования - это уже область строительства (читай другие вертки форума).
А на эксплуатацию, а именно на противопожарное состояние (противопожарные мероприятия, наличие/отсутствие нарушений) возможно использовать только "Правила пожарной безопасности в Украине" или соответствующие отраслевые правила и точка!
процитируйте
если краснеете - то уже вами подсчитали сколько раз вы мне лично обещали арестовать, засудить и расстрелять... а мне пофиг!
Автор: Сугор
« : 01 Грудень 2020, 12:51:16  »

А если захотите откроете реестр судебных решений и удивитесь количеству обращений в суды на страховые компании. Чаще всего - нарушение порядка определение размеров убытков после ДТП!
А разве мы обсуждаем это? Претензии к оформлению страхового полиса есть? неправильно определена сумма страховки, страховые взносы, техническое состояние транспортного средства?
Давайте разберем случай по подробнее: кто осматривал авто перед страхованием штатный слесарь страховой или сторонняя "независимая" СТО?
А чем отличаются "противопожарные мероприятия" от "нарушений ПБ"?
в ПБ есть куча положений которые ни кои образом не связаны с проектированием. Не все мероприятия обязательны т.е. к примеру нормы требуют СО2, а сделали СО4, нормы, в каких-то случаях, не требуют молниезащиту, а ее сделали
да постоянно!
процитируйте :-[
Автор: t-100
« : 01 Грудень 2020, 12:38:08  »

а у пождепа и пожэкспертов такой заинтересованности нет?
при чём тут выдуманный вами "пождеп"? И кто это?
Удивитесь - нет! Вместо этого есть "беспристрастность"! Кроме Декларации это подтверждено НААУ!
несомненно Вы правы, вот только среди страховых компаний существует конкуренция и поэтому без особой необходимости страховые взносы завышать не будут, при этом страховая компания рискует страховыми выплатами, и я так думаю, что она будет как-то контролировать своих агентов чтобы страховые взносы и возможные страховые выплаты соответствовали рискам
Будут-будут! А на деле? На чём основаны рассуждения? Если по аналогии с другими законодательно регулируемыми направлениями страховой деятельности, то получается наоборот! Поитересуйтесь размерами страховок при выдаче квалификационных сертификатов, страхованием объектов повышенной опасности, и так далее...
Не буду говорить за сейчас, но раньше у пожинспекторов был план по штрафам, предписаниям и закрытиям
Какое это имеет отношение к страховому делу и вопросу о беспристрастности аутсорсеров страховых компаний?
А кто и где говорил о нарушениях ПБ, речь шла о том что страховой взнос и страховка зависит от принятых противопожарных мероприятий
А чем отличаются "противопожарные мероприятия" от "нарушений ПБ"? Кроме того что одно должно длится во времени, а второе должно произойти в конкретное время и в конкретном месте.
Правильно - при оценке для целей страхование "противопожарные мероприятия" будет ошибкой предлагать, потому что зафиксировать длящееся действие не возможно! У противопожарного мероприятия есть начало, продолжительность и окончание... Т.е. констпатировать невыполнение  незаконченного противопожарного мероприятие - правомерным назвать трудно!
=-0 ГДЕ, КОГДА я такое говорил
да постоянно!
это как раз Вы голословно утверждаете что страховые "играют" нечестно, а без доказательств - это клевета, а это нарушение Конституции и за это, по моему есть статья в УК
А что вы знаете про УК? И когда настучите в страховые компании чтобы они меня засудили?
А если захотите откроете реестр судебных решений и удивитесь количеству обращений в суды на страховые компании. Чаще всего - нарушение порядка определение размеров убытков после ДТП! Читай https://www.strahnadzor.ua/comments/
А опят возбуждения досудебных расследований против страховых компаний есть и многократный!
Автор: Сугор
« : 01 Грудень 2020, 12:15:16  »

- прямая или косьвенная заинтересованность в финансовых прибылях страховой компании;
а у пождепа и пожэкспертов такой заинтересованности нет?
- большинство страховых агентов работают за комиссионные. а это тоже заинтересованность;
несомненно Вы правы, вот только среди страховых компаний существует конкуренция и поэтому без особой необходимости страховые взносы завышать не будут, при этом страховая компания рискует страховыми выплатами, и я так думаю, что она будет как-то контролировать своих агентов чтобы страховые взносы и возможные страховые выплаты соответствовали рискам
- если будут работать в штате, то наверняка будут планы по страховке/суммам страховых взносов/количеству выявленных нарушений и т.д. - это всё зовётся одним выражением "оправдывать своё существование в компании" или "оправдывать получение своей зарплаты" и тому подобное;
Не буду говорить за сейчас, но раньше у пожинспекторов был план по штрафам, предписаниям и закрытиям
- даже если "сотрудники определяющие наличие нарушений ПБ"
А кто и где говорил о нарушениях ПБ, речь шла о том что страховой взнос и страховка зависит от принятых противопожарных мероприятий
Для этого есть все инструменты тут выход Сугор с его вечными угрозами всех посадить и арестовать.
=-0 ГДЕ, КОГДА я такое говорил, это как раз Вы голословно утверждаете что страховые "играют" нечестно, а без доказательств - это клевета, а это нарушение Конституции и за это, по моему есть статья в УК