Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: SKIner
« : 26 Січень 2012, 12:55:53  »

Спасибо! :)
Автор: devchonka
« : 25 Січень 2012, 19:52:46  »

ну да  :) и получаем ток в проводах с учетом потерь мощности в ПРА
а вообще-то мы говорили об установленной мощности освещения (есть такой показатель в "общих указаниях")  :D
Автор: SKIner
« : 25 Січень 2012, 14:55:49  »

Цитата: devchonka від 24 Січень 2012, 19:30:09
поэтому я учитываю   10% для натриевых ламп, так же как и для ДРЛ
Этот коэф. (1.1), я так понимаю, нужно подставить в обычный подсчёт тока для трёхфазной цепи - P*1.1*1000/1,73*380*cos y (0,85)? :)
Автор: devchonka
« : 24 Січень 2012, 19:30:09  »

SKIner,  все зависит от типа ПРА (см. выше тему)  :), но обычно для светильников наружного освещения используются "рабоче-крестьянские" ПРА (ЭМПРА), поэтому я учитываю  :) 10% для натриевых ламп, так же как и для ДРЛ
Автор: SKIner
« : 23 Січень 2012, 07:21:00  »

devchonka, подскажите для натриевых ламп типа NAV (Osram) мощностью 250 Вт для наружного освещения нужно ли учитывать потери мощности на ПРА? Если да, то сколько процентов 10% или 20%?
Автор: viknik
« : 17 Лютий 2010, 21:45:25  »

Я для себя сделал такой вывод:
если в проекте использовать светильники с современным хорошим электронным ПРА (а я в своих проектах, в основном, только такие и использую) то потери мощности можно не учитывать, а если устанавливать светильники с электромагнитным ПРА (как в этом случае) - то тогда надо учитывать. Вроде как-то так.

полностью с этим согласна :thumbsup: .Я тоже для соврем.светильников люминисц. да еще и в обществен.зданиях потери мощности не учитываю, хотя в теории вроде как и надо  :thumbsup:а в промышл.-а она сейчас как все могли заметить не супер обширная сейчас -по площади, потери в кабелях для светильников учитываю ,ну так это не 2х36 а 250Вт и соs 0,8;
Автор: devchonka
« : 15 Лютий 2010, 10:55:45  »

Цитата: andery
Вроде как-то так.
угу, я тоже так думаю... :)
Цитата: andery
светильники с электромагнитным ПРА
- их много на пром. объектах, вот там-то это очень актуально... :)
а двух мнений быть в этом вопросе не может - я с тобой абсолютно согласна  ;) слово оппонентам!!!!  :D


Автор: andery
« : 15 Лютий 2010, 10:53:22  »

devchonka, я тож не правильно считал  :-[ .
Но меня инетесут также мнение и других опытных участников имеющих противоположную точку зрения. Ведь все-таки в этом вопросе не должно быть 2-х мнений?
Я для себя сделал такой вывод:
если в проекте использовать светильники с современным хорошим электронным ПРА (а я в своих проектах, в основном, только такие и использую) то потери мощности можно не учитывать, а если устанавливать светильники с электромагнитным ПРА (как в этом случае) - то тогда надо учитывать. Вроде как-то так.
Автор: CC19
« : 15 Лютий 2010, 10:51:20  »

Цитата: devchonka
   не так 
речь шла об установленной мощности освещения в общих указаниях проекта: 250кВт без учета потерь, 300кВт с учетом потребления активной мощности ПРА
Если так, то конечно я с вами согласен, хотя речь шла не только про это :).
Автор: devchonka
« : 15 Лютий 2010, 10:30:47  »

Цитата: CC19
Или я что-то не так понял?
:) :) :) не так  :P
речь шла об установленной мощности освещения в общих указаниях проекта: 250кВт без учета потерь, 300кВт с учетом потребления активной мощности ПРА

acidfly, andery, O.S.,  ну правы, правы..... радуйтесь, расстроили слабую хрупкую девушку с ранимой душой  ;) :D :D :D думаете, лекго было согласиться, что 6 лет неправильно цыфирь писала в общих указаниях  :P ;)
а вопрос остался открытым по причине, про которую я вам талдычила все время: смотрим таблицу - ЭМПРА - потери в ПРА примерно 20% - все сходится, зато ЭПРА - мощность светильника меньше мощности ламп! А поскольку сейчас не знаю кто как, а я заказываю больше 70% светильников с ЭПРА для объектов административных (по мерам обеспечения коэф. пульсации), то потери в ЭМПРА уравновешиваются ЭПРА - ИМХО (а досконально считать, я считаю, ненужный геморрой... овчинка выделки не стоит - изменение какой-то ни к чему не обязывающей цифре в общих указаниях.... а расчет групп все равно ведется с учетом этих потерь, что б им неладно было...) :D
Автор: CC19
« : 13 Лютий 2010, 15:39:34  »

Цитата: Бригадир
А мы про счетчик не говорили.
Как так =-0, а что мы тогда хотели выяснить?
Цитата: andery
По моим расчетам установленная мощность освещения равна 250кВт.
При учете потерь нагрузки на ПРА - 300кВт.
50кВт разницы - немного существенно.
Я говорю что 300кВт - это активная мощность, если разделить на косинус = полная кВА. А вы как я понимаю говорите, что 250кВт - это активная/косинус=300кВА - полная. Или я что-то не так понял?
Автор: Бригадир
« : 12 Лютий 2010, 22:11:14  »

Цитата: CC19
(той что фиксирует счетчик)
А мы про счетчик не говорили.
Хотя в теории, без компенсации он должен больше накручивать.
Автор: CC19
« : 12 Лютий 2010, 20:26:59  »

Цитата: Бригадир
Косинус у ЭПРА меньше - полная мощность (та которая грузит сеть и трансы) меньше.
Но это-же не снижение потребления электроэнергии на 10-20% (той что фиксирует счетчик) которая в эл.магн ПРА теряется в в обмотке и магнитопроводе.
Автор: Бригадир
« : 12 Лютий 2010, 20:26:35  »

Цитата: CC19
применяются конденсаторные установки.
, емкость которых нужно просчитать.
Автор: CC19
« : 12 Лютий 2010, 20:20:31  »

Цитата: Бригадир
Цитата: devchonka
стесняюсь напомнить, что пром. светильники с газоразрядными лампами, это вам не встроенные в подвесной потолок 4х18
у них и ПРА другие 
и косинус 0,7 по справочникам.
Какая разница пром. светильники или для админ. зданий, дроссель тот-же, а косинус регулируется только конденсатором. Для промышленности не имеет смысла увеличивать косинус, потому-что там все-равно применяются конденсаторные установки.