Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 06 Грудень 2013, 14:21:26  »

Цитата: iop від 06 Грудень 2013, 13:46:53
Вопрос-нужен ли сертификат 016 на него для применения на территории Украины?
ДБН В.2.5-56
4.12   При проектуванні СПЗ необхідно передбачати обладнання протипожежного призначення, яке має сертифікат відповідності Національної системи сертифікації.

Правила пожарной безопасности в Украине
     2.9. Продукція протипожежного призначення, а також продукція, до  якої  встановлені  вимоги  пожежної  безпеки,   повинна   мати
сертифікат відповідності або свідоцтво про визнання відповідності. Організаційні  та  правові  засади   підтвердження   відповідності
продукції визначаються Кабінетом Міністрів України.


Клапан - в составе установки ГПТ. Так что, по теории, сертификат нужен.

Цитата: iop від 06 Грудень 2013, 13:46:53
В общем, ищу сертификат 016 на такой клапан, либо аналог.
А чего на форуме искать сертификат? Ищем Гуглом, кто продает (если продает) и запрашиваем у них.
Автор: iop
« : 06 Грудень 2013, 13:46:53  »

http://mezplant.ru/files/file/%D0%A0%D0%AD_%D0%9A%D0%A1%D0%98%D0%94_2013.pdf
Вот такой клапан. В РЭ сказано:
Quote (selected)
КСИД не подлежит обязательному подтверждению соответствия
требованиям Федерального закона «Технический регламент о
требованиях пожарной безопасности» на основании Постановления
Правительства РФ от 17.03.2009 № 241 (в ред. Постановлений
Правительства РФ от 17.03.2010 № 140, от 08.12.2010 № 1002, от
06.02.2012 № 97, от 11.10.2012 № 1038).

Вопрос-нужен ли сертификат 016 на него для применения на территории Украины? Я думаю -да.
В общем, ищу сертификат 016 на такой клапан, либо аналог.
Автор: Перке
« : 05 Грудень 2013, 15:20:20  »

Вот еще клон есть
http://www.dcs.gov.ua/content/3-6.html
Автор: rga
« : 05 Грудень 2013, 15:14:13  »

Цитата: iop від 05 Грудень 2013, 15:08:19
Подскажите, где сейчас лежат "довидки" про выдачу и аннулирование сертификатов 016?

http://site32.mns.gov.ua/content/3-6.html
Автор: iop
« : 05 Грудень 2013, 15:08:19  »

Подскажите, где сейчас лежат "довидки" про выдачу и аннулирование сертификатов 016?
http://www.ukrfiresert.kiev.ua
Автор: Sanuch
« : 04 Жовтень 2013, 09:29:53  »

Цитата: sbal від 04 Жовтень 2013, 09:02:31
ну и будете бодаться с экспертом? А время идёт.
Эксперт сертифицированная особа, и за необоснованные требования несет ответственность (в т.ч. и материальную), но и еще, как показывает практика (ну пока так со мной проходило) превышение сроков в Укрдержбудэкспертизе пока не наблюдалось. Остальные экспертизы и отзывы не предусмотрены градостроительным кодексом и являются незаконными.
Автор: sbal
« : 04 Жовтень 2013, 09:02:31  »

Sanuch, ну и будете бодаться с экспертом? А время идёт.
Лично мне этот вид спорта не нравится, да и многим на форуме.
Как сказал один уважаемый мною Человек:
"я предпочитаю быть реалистом и если вижу уже заряженное ружье, я предпочту просчитывать варианты при которых оно все-таки выстрелит, ибо более мягкие варианты меня и так - устроят." (с)

P.S. касаемо последней темки, эксперт:
- либо слабой квалификации;
- либо проверяет на вшивость.
Тратить на сие время своей жизни? Я умоляю...
 
Автор: Sanuch
« : 04 Жовтень 2013, 08:10:38  »

sbal,
Суть вопроса - в замечании сказано что копия сертификата отсутствует, отвечаем, что вообще сертификаты в проектную документацию не входят. Хотите сертификаты - будьте любезны запрос. В том же ДСТУ и сроки рассмотрения указаны. А запрос должен быть выполнен до выдачи экспертной оценки. Т.о. если эксперт сомневается в правильности проектных решений пусть обоснует свои сомнения и запрос сертификата письменно.  Если же в экспертной оценке появляется такая запись, (отсутствие сертификата) то пишем не входят в состав проектной документации по ДБН (состав и порядок), запроса о предоставлении не было  (значит эксперт оценил решения как правильные) либо нарушил положения  ДСТУ -Н Б А.2.2-10:2012 (наставление о прохождении экспертизы).
Автор: sbal
« : 03 Жовтень 2013, 18:06:00  »

Sanuch, ну и идеалист  :D
Только закончили разбор ситуёвины: эксперт "захотел" сертификат на не сертифицируемое.
Хотим быстренько и без проблем заключение? Будьте любезны, в проект можете не прошивать - отдельной папочкой  ;)
А вообще, всё сие - коррупционные деяния.
Автор: Sanuch
« : 03 Жовтень 2013, 17:03:28  »

Цитата: Виктор від 02 Жовтень 2013, 16:32:41
1 Чинними нормами не передбачено включення копії сертифікату до проектної документації.
Цитата: Виктор від 02 Жовтень 2013, 16:32:41
Поддерживаю этот вариант, тем более в ДСТУ -Н Б А.2.2-10:2012 п. 5.9 сказано: Під час проведення єкспертизи, у разі недостатнього обгрунтування проектних рішень, на запит експертної організації надаються.....сертифікати, розрахунки конструктивних рішень" т.е если сертификаты предоставляются по запросу, то как они могут входить в состав проектной документации.  hmmmm
Автор: sbal
« : 02 Жовтень 2013, 17:39:10  »

Цитата: rga від 02 Жовтень 2013, 17:32:28
Но светильники по-прежнему пристегнуть некуда
Ну вот и славненько!
Теперь есть чем "мочить" эксперта без всяких вопросов, прям сразу :D
Автор: rga
« : 02 Жовтень 2013, 17:32:28  »

Цитата: Виктор від 02 Жовтень 2013, 17:22:14
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1092.515.15&nobreak=1

Вода утекла уже и со времен этой ссылки :)
Тут посвежее, есть изменение 2012 года http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0466-05
Но светильники по-прежнему пристегнуть некуда
Автор: Виктор
« : 02 Жовтень 2013, 17:22:14  »

Цитата: sbal від 02 Жовтень 2013, 16:50:39
А с 2005 в Днепре многа волы утекло, может эксперт владеет каким тайным указом "государя"

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1092.515.15&nobreak=1
Автор: sbal
« : 02 Жовтень 2013, 16:50:39  »

Виктор,
19 система противопожарной защиты (СПЗ)
Комплекс смонтированных на объекте технических средств, предназначен для выявления, локализации и ликвидации пожаров без вмешательства человека, защиты людей, материальных ценностей и окружающей среды от влияния опасных факторов пожара, проведения пожарно-спасательных работ

Ну и чего? Всё верно, выявляет, локализует, ликвидирует без вмешательства.  Однако светильник аварийный способствует "проведению пожарно-спасательных работ". Ссылка на то, что у проводящих оные работы должОн быть фонарик не катят  :D
А с 2005 в Днепре многа волы утекло, может эксперт владеет каким тайным указом "государя"  ::)
Автор: sbal
« : 02 Жовтень 2013, 16:44:07  »

rga, благодарю за помощь (в деревне инет дохлый).
Сия трактовка и в нетленке есть п. 4.10.
....
3) естественное, искусственное рабочее и аварийное освещение безопасности.
Сравним с п. 4.1 ДБН-28
Словечко "безопасность" мутность вносит, то ли пожарная, то ли ишо какая :)

Почему и совет такой дал. Пусть эксперт внесёт ясность, ну а iop озвучит надеюсь ;)