Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Anatoliy57
« : 16 Грудень 2013, 14:24:48  »

vladzt
Все квартиры практически приватизированные.
Есть балансовое разграничение.
От ВРУ до ЭЩ (этажного щитка) и от ЭЩ до первой коробки в квартире находится на балансе ЖЭК.
1. Вам нужно обеспечить наличие РЕ или РЕN проводника в ЭЩ в соответствие с нормами сечения.
2. Вам нужно обеспечить наличие в ЭЩ шины РЕ и шины N ( изолированная от корпуса).
3. Вот с плитой сложнее. Т.К кабель приходящий на электроплиту (кто как потянет канатик) может относится к балансовой принадлежности
к ЖЭК а могут спихнуть на владельца.
4. Как вариант провести с ЭЩ отдельный проводник РЕ  в кабель канале до электроплиты.
Автор: Inel
« : 15 Грудень 2013, 16:41:35  »

Второй вариант- если без экспертизы. Для повышения электробезопасности просто установите УЗО возле электроплит и оставьте двухпроводную схему.
Автор: Inel
« : 15 Грудень 2013, 16:22:52  »

По поводу применения стальной полосы для  PE стоит посмотреть   ДБН В.2.5-23:2010  пункт 4.27    На всіх об'єктах житла і громадського призначення слід застосовувати кабелі і проводи з мідними жилами.
Мережі живлення і розподільні мережі, якщо їх розрахунковий переріз дорівнює 16 мм2 і більше, як правило, виконуються кабелями і проводами з алюмінієвими жилами.

Проводимость стали намного ниже меди и алюминия и при больших длинах это может сказаться (время срабатывания  и т.д).
Если нет возможности прокладки сетей внутри здания, то можно проложить и по фасаду, но уже все три или пять жил от ВРУ или РП. Контур вокруг здания для этого выполнять не требуется. Достаточно существующего  возле электрощитовой.
Автор: Сугор
« : 14 Грудень 2013, 15:07:26  »

 
Цитата: vladzt від 13 Грудень 2013, 14:20:23
Поясните, пожалуйста, подробнее. Как ?
Цитата: vladzt від 13 Грудень 2013, 14:20:23
vladzt, тут нужно делать расчеты... Но если в двух словах, то при повреждении изоляции ТЕНа на корпусе плиты появится потенциал, но т.к. у Вас все плиты будут присоединены к полосе, то потенциал будет на всех плитах. Потенциал будет зависеть от сопротивления изоляции ТЕНа(-ов) и сопротивления контура. В принципе, эту проблему можно решить установкой УЗО на каждую линию, которая питает плиту, но это приведет к удорожанию работ (цены на УЗО можно посмотреть в сети). Но, возможно, и это не решит проблему, у ТЕНов есть естественная утечка, а т.к. плиты подключены от разных фаз предугадать как будут вести себя УЗО практически не возможно. И вполне возможно, что в существующих щитах просто не будет места для установки УЗО
Автор: Sergik
« : 13 Грудень 2013, 16:43:36  »

vladzt,  :thumbsup:
Автор: vladzt
« : 13 Грудень 2013, 16:34:25  »

Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении.  beer
Дабы не навлекать негодований, предлагаю закрыть обсуждение ...  :)
Автор: Sergik
« : 13 Грудень 2013, 16:03:35  »

vladzt,
Цитата: vladzt від 13 Грудень 2013, 15:54:09
Может, подумать на тему изоляции или защиты токоотвода ?
Вас не понять, полоса будет токоотводом или нет???  Да не важно и это, ваше предложение с полосой по фасаду не правильное.
Автор: vladzt
« : 13 Грудень 2013, 15:54:09  »

Цитата: xryn від 13 Грудень 2013, 14:51:53
- Вы даже не представляете, какие трудозатраты -  это сделать правильно.
Предварительно - учитывали работу верхолазов-монтажников.

Цитата: xryn від 13 Грудень 2013, 14:51:53
Выдержав при этом требуемые расстояния от окон и дверей.
Какие расстояния ? Мне же нужно зайти в кухню ...

Цитата: xryn від 13 Грудень 2013, 14:51:53
К сожалению мне приходилось учавстовать в "разборках" - когда жильцы увидели как реально молния проходит по такому тоководу.
Может, подумать на тему изоляции или защиты токоотвода ?
Автор: xryn
« : 13 Грудень 2013, 14:51:53  »

По фасаду делается опуск полосой 50 мм от верхнего этажа до земли, - Вы даже не представляете, какие трудозатраты -  это сделать правильно. Выдержав при этом требуемые расстояния от окон и дверей.
 К сожалению мне приходилось учавстовать в "разборках" - когда жильцы увидели как реально молния проходит по такому тоководу. Хорошо хоть все остались живы, по этому и никого не посадили. А шуму было, а бумаг............и вопросов - а почему было сделано именно так?
Автор: vladzt
« : 13 Грудень 2013, 14:28:10  »

А если без схемы...
Здание имеет 9-ть этажей. По фасаду делается опуск полосой 50 мм от верхнего этажа до земли, далее делается контур заземления по периметру здания в земле -0,500 м и соединяется с опуском. На каждом этаже полоса заводится внутрь кухни и делается клемма заземления.  :)
Автор: Sergik
« : 13 Грудень 2013, 14:22:48  »

Цитата: vladzt від 13 Грудень 2013, 14:20:23
Поясните, пожалуйста, подробнее. Как ?
Нарисуйте схему, которую вы планируете сделать
Автор: vladzt
« : 13 Грудень 2013, 14:20:23  »

Цитата: Сугор від 13 Грудень 2013, 13:51:06
Убьет не от заземления, а от неправильно выполненого заземления
Поясните, пожалуйста, подробнее. Как ?
(Если исключить возможность попадания молнии в токоотводы, которые идут по наружным стенам.)
Автор: Andrey60
« : 13 Грудень 2013, 14:15:06  »

vladzt здесь было приведено куча доводов почему так делать нельзя и как сделать нужно попробуйте обработать всю эту информацию и поговорить с жильцами (заказчиком) если они решают все сообща. Просто как вы говорите они ставят вам условия я сомневаюсь что среди них очень много специалистов. А вы как человек который будет это все делать должны убедить в своей правоте и сделать правильно и по нормам или вовсе не браться за такую работу.
Автор: Сугор
« : 13 Грудень 2013, 13:51:06  »

Цитата: vladzt від 13 Грудень 2013, 13:46:50
2. "Убило" от заземления ?
vladzt, извините, но, на сколько я понял, Вы не электрик? Убьет не от заземления, а от неправильно выполненого заземления
Автор: vladzt
« : 13 Грудень 2013, 13:46:50  »

Цитата: Сугор від 13 Грудень 2013, 13:35:00
vladzt, Вы все таки определитесь с ситуацией. Сначала вы пишете, что РЕ проводник есть, но он поврежден, потом - что его нет.
Так есть РЕ или нет?
Так бывает. Сначала заказчик формулирует мысль, что заземление повреждено. А потом выясняется, что его (заземления) там никогда и не было.
Правильный ответ: РЕ нет.
Цитата: Сугор від 13 Грудень 2013, 13:35:00
Чего Вы хотите добится присоединив корпуса плит к отдельному контуру? чтобы кого нибудь убило?
1. Хочу заземлить электроприборы.
2. "Убило" от заземления ?
Цитата: Сугор від 13 Грудень 2013, 13:35:00
Почему проложить РЕ проводник по кухне от "токоотвода" можно, а кабель от щитка нельзя?
Вопрос "почему" - не по теме.
Нельзя, и всё...  :)