Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Anatoliy57
« : 16 Грудень 2013, 14:24:48  »

vladzt
Все квартиры практически приватизированные.
Есть балансовое разграничение.
От ВРУ до ЭЩ (этажного щитка) и от ЭЩ до первой коробки в квартире находится на балансе ЖЭК.
1. Вам нужно обеспечить наличие РЕ или РЕN проводника в ЭЩ в соответствие с нормами сечения.
2. Вам нужно обеспечить наличие в ЭЩ шины РЕ и шины N ( изолированная от корпуса).
3. Вот с плитой сложнее. Т.К кабель приходящий на электроплиту (кто как потянет канатик) может относится к балансовой принадлежности
к ЖЭК а могут спихнуть на владельца.
4. Как вариант провести с ЭЩ отдельный проводник РЕ  в кабель канале до электроплиты.
Автор: Inel
« : 15 Грудень 2013, 16:41:35  »

Второй вариант- если без экспертизы. Для повышения электробезопасности просто установите УЗО возле электроплит и оставьте двухпроводную схему.
Автор: Inel
« : 15 Грудень 2013, 16:22:52  »

По поводу применения стальной полосы для  PE стоит посмотреть   ДБН В.2.5-23:2010  пункт 4.27    На всіх об'єктах житла і громадського призначення слід застосовувати кабелі і проводи з мідними жилами.
Мережі живлення і розподільні мережі, якщо їх розрахунковий переріз дорівнює 16 мм2 і більше, як правило, виконуються кабелями і проводами з алюмінієвими жилами.

Проводимость стали намного ниже меди и алюминия и при больших длинах это может сказаться (время срабатывания  и т.д).
Если нет возможности прокладки сетей внутри здания, то можно проложить и по фасаду, но уже все три или пять жил от ВРУ или РП. Контур вокруг здания для этого выполнять не требуется. Достаточно существующего  возле электрощитовой.
Автор: Сугор
« : 14 Грудень 2013, 15:07:26  »

 
Цитата: vladzt від 13 Грудень 2013, 14:20:23
Поясните, пожалуйста, подробнее. Как ?
Цитата: vladzt від 13 Грудень 2013, 14:20:23
vladzt, тут нужно делать расчеты... Но если в двух словах, то при повреждении изоляции ТЕНа на корпусе плиты появится потенциал, но т.к. у Вас все плиты будут присоединены к полосе, то потенциал будет на всех плитах. Потенциал будет зависеть от сопротивления изоляции ТЕНа(-ов) и сопротивления контура. В принципе, эту проблему можно решить установкой УЗО на каждую линию, которая питает плиту, но это приведет к удорожанию работ (цены на УЗО можно посмотреть в сети). Но, возможно, и это не решит проблему, у ТЕНов есть естественная утечка, а т.к. плиты подключены от разных фаз предугадать как будут вести себя УЗО практически не возможно. И вполне возможно, что в существующих щитах просто не будет места для установки УЗО
Автор: Sergik
« : 13 Грудень 2013, 16:43:36  »

vladzt,  :thumbsup:
Автор: vladzt
« : 13 Грудень 2013, 16:34:25  »

Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении.  beer
Дабы не навлекать негодований, предлагаю закрыть обсуждение ...  :)
Автор: Sergik
« : 13 Грудень 2013, 16:03:35  »

vladzt,
Цитата: vladzt від 13 Грудень 2013, 15:54:09
Может, подумать на тему изоляции или защиты токоотвода ?
Вас не понять, полоса будет токоотводом или нет???  Да не важно и это, ваше предложение с полосой по фасаду не правильное.
Автор: vladzt
« : 13 Грудень 2013, 15:54:09  »

Цитата: xryn від 13 Грудень 2013, 14:51:53
- Вы даже не представляете, какие трудозатраты -  это сделать правильно.
Предварительно - учитывали работу верхолазов-монтажников.

Цитата: xryn від 13 Грудень 2013, 14:51:53
Выдержав при этом требуемые расстояния от окон и дверей.
Какие расстояния ? Мне же нужно зайти в кухню ...

Цитата: xryn від 13 Грудень 2013, 14:51:53
К сожалению мне приходилось учавстовать в "разборках" - когда жильцы увидели как реально молния проходит по такому тоководу.
Может, подумать на тему изоляции или защиты токоотвода ?
Автор: xryn
« : 13 Грудень 2013, 14:51:53  »

По фасаду делается опуск полосой 50 мм от верхнего этажа до земли, - Вы даже не представляете, какие трудозатраты -  это сделать правильно. Выдержав при этом требуемые расстояния от окон и дверей.
 К сожалению мне приходилось учавстовать в "разборках" - когда жильцы увидели как реально молния проходит по такому тоководу. Хорошо хоть все остались живы, по этому и никого не посадили. А шуму было, а бумаг............и вопросов - а почему было сделано именно так?
Автор: vladzt
« : 13 Грудень 2013, 14:28:10  »

А если без схемы...
Здание имеет 9-ть этажей. По фасаду делается опуск полосой 50 мм от верхнего этажа до земли, далее делается контур заземления по периметру здания в земле -0,500 м и соединяется с опуском. На каждом этаже полоса заводится внутрь кухни и делается клемма заземления.  :)
Автор: Sergik
« : 13 Грудень 2013, 14:22:48  »

Цитата: vladzt від 13 Грудень 2013, 14:20:23
Поясните, пожалуйста, подробнее. Как ?
Нарисуйте схему, которую вы планируете сделать
Автор: vladzt
« : 13 Грудень 2013, 14:20:23  »

Цитата: Сугор від 13 Грудень 2013, 13:51:06
Убьет не от заземления, а от неправильно выполненого заземления
Поясните, пожалуйста, подробнее. Как ?
(Если исключить возможность попадания молнии в токоотводы, которые идут по наружным стенам.)
Автор: Andrey60
« : 13 Грудень 2013, 14:15:06  »

vladzt здесь было приведено куча доводов почему так делать нельзя и как сделать нужно попробуйте обработать всю эту информацию и поговорить с жильцами (заказчиком) если они решают все сообща. Просто как вы говорите они ставят вам условия я сомневаюсь что среди них очень много специалистов. А вы как человек который будет это все делать должны убедить в своей правоте и сделать правильно и по нормам или вовсе не браться за такую работу.
Автор: Сугор
« : 13 Грудень 2013, 13:51:06  »

Цитата: vladzt від 13 Грудень 2013, 13:46:50
2. "Убило" от заземления ?
vladzt, извините, но, на сколько я понял, Вы не электрик? Убьет не от заземления, а от неправильно выполненого заземления
Автор: vladzt
« : 13 Грудень 2013, 13:46:50  »

Цитата: Сугор від 13 Грудень 2013, 13:35:00
vladzt, Вы все таки определитесь с ситуацией. Сначала вы пишете, что РЕ проводник есть, но он поврежден, потом - что его нет.
Так есть РЕ или нет?
Так бывает. Сначала заказчик формулирует мысль, что заземление повреждено. А потом выясняется, что его (заземления) там никогда и не было.
Правильный ответ: РЕ нет.
Цитата: Сугор від 13 Грудень 2013, 13:35:00
Чего Вы хотите добится присоединив корпуса плит к отдельному контуру? чтобы кого нибудь убило?
1. Хочу заземлить электроприборы.
2. "Убило" от заземления ?
Цитата: Сугор від 13 Грудень 2013, 13:35:00
Почему проложить РЕ проводник по кухне от "токоотвода" можно, а кабель от щитка нельзя?
Вопрос "почему" - не по теме.
Нельзя, и всё...  :)