Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: 3oloS
« : 10 Січень 2011, 13:09:18  »

Цитата: kpep від 10 Січень 2011, 12:03:40
К большому сожалению мой ответ на тему категории электроснабжения от 7.01.11 вместе с некоторыми Вашими вопросами бесследно исчез

нет, не исчез, а был мною перенесен сюда - http://eom.com.ua/index.php/topic,6921.msg49308.html#msg49308 чтобы обратить Ваше внимание и на другие вопросы по ДБН-23-2010, прошу прощения что не оставил ссылку-перенос,
без объяснения удаляется лишь спам/флуд/сообщения вне Правил...
в принципе, все свои сообщения любой пользователь может просмотреть у себя в профиле, kpep, в Вашем случае - http://eom.com.ua/index.php?action=profile;area=showposts;u=7006
Автор: kpep
« : 10 Січень 2011, 12:03:40  »

Уважаемые Господа форумчане!! К большому сожалению мой ответ на тему категории электроснабжения от 7.01.11 вместе с некоторыми Вашими вопросами бесследно исчез. Позволю вторично если не исчезнит.  Первое: Многие вопросы, которые Вы обсуждаете сегодня, имеют ответы.
Эти ответы размещены были в информационном сборнике "Промелектро". В данном сборнике существует  раздел: Запитання Відповіді с 2004 года по настоящее время. Многие ответы проходили через Минрегионбуд Украины.  Категория злектроснабжения специфический вопрос и требует разъяснения. например в пятом номере за 2007 год было разъяснение по аптекам. в конце 2010 г. Минрегион отвечал по банкам. В этом году по готелям. В первом номере "Промелектро" готовится ответ обобщение.  На сайте kpepet.com.ua and електроснабжение.com.ua будет сообщение следите.
С уважением kpep[i]
Автор: sashka
« : 16 Грудень 2010, 21:11:15  »

По кількості дітей це дещо упрощений підхід так як типів дитячих садків є багато.

Quote (selected)
Типи дошкільних закладів і їх функції

   Згідно із Законом України “Про дошкільну освіту” систему дошкільної освіти утворюють дошкільні навчальні заклади незалежно від підпорядкування, типів і форм власності; наукові й методичні установи; органи управління освітою; освіта і виховання в сім'ї.

   Дошкільний навчальний заклад — заклад освіти дітей від двох місяців до шести (семи) років, який здійснює догляд, оздоровлення, виховання і навчання дітей.

   Завдання дошкільного навчального закладу передбачає реалізацію права дитини на здобуття дошкільної освіти, її фізичний, розумовий і духовний розвиток, соціальну адаптацію, готовність продовжувати освіту. Закон передбачає такі типи дошкільних навчальних закладів:
   1. Дитячі ясла — для дітей віком від двох місяців до трьох років.
   2. Дитячі садки — від трьох до шести (семи) років.
   3. Дитячі ясла-садки — для дітей віком від двох місяців до шести (семи) років.
   4. Дошкільні навчальні заклади сімейного типу. У них виховують дітей віком від двох місяців до шести (семи) років, які перебувають у родинних стосунках.
   5. Дошкільні навчальні заклади (ясла-садки) комбінованого типу для дітей віком від двох місяців до шести (семи) років. У них функціонують групи загального розвитку, компенсуючого типу, сімейні, прогулянкові, з метою здійснення дошкільної освіти з урахуванням стану здоров'я, розумового, фізичного і психічного розвитку дітей.
   6. Дошкільні навчальні заклади (дитячі будинки) інтернатного типу. Вони забезпечують розвиток, виховання, навчання та соціальну адаптацію дітей-сиріт і дітей, позбавлених батьківського спілкування, дітей дошкільного і шкільного віку, які перебувають у родинних стосунках і утримуються за рахунок держави.
   7. Спеціальні та санаторні дошкільні навчальні заклади компенсуючого типу для дітей віком від двох до семи (восьми) років. Призначені для виховання дітей, які потребують корекції фізичного та (або) розумового розвитку, тривалого лікування й реабілітації.
   8. Центри розвитку дитини. Забезпечують фізичний, розумовий, психологічний розвиток і його корекцію, оздоровлення дітей, які відвідують інші навчальні заклади чи виховуються вдома.
   9. Будинки дитини. Створені для медико-соціального захисту дітей-сиріт і дітей, позбавлених батьківського піклування, віком від народження до трьох років.
   10. Дитячі будинки сімейного типу. У них виховують дітей-сиріт і дітей, позбавлених батьківського спілкування, віком від двох до вісімнадцяти років.
   Дошкільний навчальний заклад може належати до складу навчально-виховних комплексів: “дошкільний навчальний заклад — загальноосвітній навчальний заклад”, “загальноосвітній навчальний заклад — дошкільний навчальний заклад” — або до складу об'єднання з іншими навчальними закладами. Дошкільні групи можуть бути створені при загальноосвітніх школах, школах-інтернатах, санаторних школах. За формою власності дошкільні навчальні заклади можуть бути державними, комунальними, приватними.
   Кожен дошкільний заклад має Статут, розроблений на основі керівних документів, затверджений засновником і радою дошкільного закладу та зареєстрований місцевими органами влади. Його завданнями є реалізація державної політики у сфері освіти; забезпечення фізичного і психічного здоров'я дітей відповідно до Базового компонента дошкільної освіти; розвиток їхніх творчих здібностей та інтересів; формування необхідних для навчання в школі умінь і навичок; допомога в корекції недоліків розвитку дитини.
   Виховні групи у дошкільних навчальних закладах комплектують за віковими, сімейними, родинними ознаками.
   За віковими ознаками формують:
   а) ясельні групи в дитячих яслах і дитячих яслах-садках, до яких належать:
— перша група раннього віку — від двох місяців до року (до 10 осіб);
— друга група раннього віку — від 1-го до 2-х років (до 15 осіб);
— перша молодша група — від 2-х до 3-х років (до 15 осіб);
   б) дошкільні групи в дитячих садках і яслах-садках. У їх складі діють:
— друга молодша група — від 3-х до 4-х років (до 20 осіб);
— середня група — від 4-х до 5-ти років (до 20 осіб);
— старша група — від 5-ти до 6-ти років (до 20 осіб);
— підготовча до школи група — від 6-ти до 7-ми років (до 20 осіб).
   Функціонують також різновікові групи з наповнюваністю до 15 осіб.
   Дошкільні заклади працюють переважно 9—12 годин. З метою короткочасного перебування дітей у зв'язку з потребами батьків організовують прогулянкові групи. В окремих дошкільних закладах діти перебувають цілодобово.
Автор: hi_tech
« : 02 Грудень 2010, 11:55:33  »

andery, смысл во второй категории конечно есть. И сразу отказываться в пользу 3 категории возможно опрометчиво.
В детских садах есть жизненно необходимая электрическая нагрузка:
Водоснабжение, отопление, подогрев еды, освещение, оказание мед. помощи...

У меня 1 дома бегает, то ему еду каждые 2 часа подогрей, то помой, то смотри, чтобы ничего не натворил, а без света поди угляди за всеми...
Маленькие дети - это не школьники.

Не только в ДБН В.2.5-23-2010 указана категория электроснабжения для д/с, но и в ДБН "Детские дошкольные учреждения" также II. Таким образом, необходимо изменять требования и данного ДБН и делать какие-то разделения.

Автор: PrepsuPatha
« : 02 Грудень 2010, 11:51:23  »

Цитата: andery від 02 Грудень 2010, 10:23:58
Я понимаю, что дети - наше всё, но где взять в селе на садик из 40 детей вторую категорию?
Не вижу особой проблемы для села - сдвоенный кабель и ссылка на п.1.2.19 ПУЭ.
А под определение II категории из п.1.2.17 ПУЭ детские сады вполне попадают - остутствие их электроснабжения в течение суток вполне может привести к нарушению нормальной деятельности значительного количества городских и сельских жителей.
По поводу ограничения количества учащихся - тоже скользкий вопрос.
Если соизмерять количество детей в селе с количеством жителей села, то бездействие садика на 8 детей для села из 10 хат также попадает под термин "значительное количество".
Автор: andery
« : 02 Грудень 2010, 11:00:54  »

Цитата: sashkomtm від 02 Грудень 2010, 10:40:14
Можливо адміністрація форуму звернеться до розробників з пропозиціями?
Обязательно обратимся, для этого, этот раздел и создавался.
Автор: sashkoMTM
« : 02 Грудень 2010, 10:40:14  »

Цитата: andery від 02 Грудень 2010, 10:23:58
Я думаю, данный пункт надо было разграничить по количеству учащихся, как это сделано в зданий учебных заведений.

+1
100% підтримую. Теж прихильник по аналогії з школами.
звертався до sankas
Цитата: sashkomtm від 12 Липень 2010, 16:59:04
Питання до Вас, як до учасника розробки нового ДБН:
стосовно категорійності об"єктів -
з аптеками зробили добре (розділили на "умовно великі та малі", а відповідно і категорія ІІ або ІІІ)
Чому не зробили щось аналогічне, як школа для дитячих садочків?  Не завжди виправдана для дит.садків ІІ категорія.  Частіше достатньо було б ІІІ

отримав відповідь:
Цитата: sankas від 12 Липень 2010, 17:35:21
На жаль, при перегляді цього ДБН Шнейдер не мав жодного відношення до даної таблиці. Рекомендую Вам звернутися з цим питанням до головного розробника документу ТОВ "Київпромелектропроект", Директор - Громадский Юрий Степанович, E-mail: info@kpepet.com.ua, сайт: http://kpepet.com.ua

але далі не звертався.  Можливо адміністрація форуму звернеться до розробників з пропозиціями?
Автор: andery
« : 02 Грудень 2010, 10:23:58  »

Я понимаю, что дети - наше всё, но где взять в селе на садик из 40 детей вторую категорию?
Возможно есть какая-то логика, которую я не понимаю, может кто расскажет.
Я думаю, данный пункт надо было разграничить по количеству учащихся, как это сделано в зданий учебных заведений.