Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: bvv
« : 29 Квітень 2013, 15:52:21  »

Уважаемый  Shturman!
По заданному Вами вопросу имеется разъясняющее письмо:
http://ua-security.info/forum/showthread.php?p=1614#post1614
Автор: Shturman
« : 29 Квітень 2013, 12:26:41  »

Будь ласка підскажіть таку річ. В цьому ДБНі  в переліку однотипних за призначенням об'єктів які підлягають обладнанню АСПС і АСПГ вказано, що в дитячих садках потрібно робити автоматичне пожежогасіння незалежно від будь-яких умов. Це справді так? Чи є якісь "підводні камені". В попередньому ДБНі АСПГ робити не треба було.
Автор: bvv
« : 04 Квітень 2013, 17:21:03  »

Обоснованным случаем с юридической точки зрения является договор между владельцем объекта и обслуживающей организацией, в котором будет пункт о месте хранения 10% запаса извещателей, а также другие пункты, которые будут показывать такую целесообразность, например оперативность замены, отсутствие у владельца обученного персонала и т.д.
Автор: svetl9i40k
« : 04 Квітень 2013, 16:51:18  »

6.2.22 Резервний запас  пожежних сповіщувачів (димових, теплових, ручних, тощо) повинен становити не менше 10% від загальної кількості їх в СПС. Зазначений запас повинен зберігатися на об’єкті, а в обґрунтованих випадках, може зберігатися у організації, яка здійснює технічне обслуговування СПС.
Подскажите какое может быть основание, что бы 10% запас хранился на фирме техобслуживания? Спасибо.
Автор: rga
« : 06 Лютий 2013, 16:15:19  »

Метрополитен? Если Ваше сооружение гражданского назначения, тогда на него распространяется еще один ДБН В.2.5-23 ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ГРАЖДАНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ, который тоже нужно выполнять. На него есть ссылка и в ДБН В.2.2-9 "Общественные здания".
Посмотрите в ДБН В.2.5-23
- примечание 1 к Таблице 2.1
- пп 4.16, 4.17
- п. 4.36 ж)

П. 4.36 ж) повторяет ДБН В.2.5.56. А в пп 4.16, 4.17 сказано, что СПЗ должны запитываться сразу от ГРЩ с АВР. ГРЩ, как правило, ставится на вводе. Если линии идут в земле - все нормально, если в кабельном тоннеле, то можно выполнить огнезащиту. В общем, варианты есть.
Автор: Nick_O_Lay
« : 06 Лютий 2013, 15:47:56  »

К слову, Вы не назвали ДБН, на который ссылается заказчик.
ДБН В.2.3-7-2010 Споруди транспорту. Метрополітени
Автор: rga
« : 06 Лютий 2013, 15:10:26  »

Мы должны выполнять требования не только отраслевых нормативов, но ВСЕХ нормативов, действующих в Украине.
В ДБН В.2.5.56 сказано
1.1   Вимоги цих будівельних норм поширюються на проектування, монтування, уведення до експлуатування і технічне обслуговування систем протипожежного захисту (СПЗ), а саме: ...
1.4   Ці будівельні норми застосовуються разом з іншими чинними нормативними документами (далі - НД), що встановлюють вимоги до автоматичних систем протипожежного захисту, затвер¬джених або погоджених головним (провідним) органом у системі центральних органів виконавчої влади з питань забезпечення реалізації державної регіональної політики у сфері будівництва, архітектури та містобудування і урядовим органом державного нагляду у сфері пожежної безпеки. Вимоги пожежної безпеки, викладені в інших НД, не повинні знижувати вимог цих будівельних норм.

К слову, Вы не назвали ДБН, на который ссылается заказчик.
Автор: Nick_O_Lay
« : 06 Лютий 2013, 14:57:28  »

Заказчик ссылается на отраслевой ДБН, где сказано:
Quote (selected)
слід застосовувати кабелі таких меж вогнестійкості згідно з ДБН В.1.2-7 для кабельних ліній, призначених для живлення систем протипожежного захисту від АВР до приймально-контрольних та виконавчих пристроїв:
а)   Р 90 на лініях, які забезпечують функціонування:
-   автоматичних систем пожежогасіння, у тому числі пожежних нacociв автоматичного пожежогасіння;
Объект, на котором устанавливается АСПГ, только относится к организации, на которую распространяется отраслевой ДБН, но функционально под действие отраслевика подпадать не должен.
В общем буду настаивать на огнестойкости всей линии питания.
Автор: rga
« : 06 Лютий 2013, 11:23:00  »

Напомните, в конце концов, заказчику о штрафах. Он тоже несет материальную ответственность за неверные решения.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4220-17
Автор: Nick_O_Lay
« : 06 Лютий 2013, 10:49:25  »

А инспектор путь официально это все напишет и подпишет, со ссылками. Небось, не захочет.
Я заказчику так и сказал, он только посмеялся :) А с Вами я полностью согласен и пытаюсь эту точку зрения донести до заказчика!
Спасибо!
Автор: rga
« : 06 Лютий 2013, 10:11:36  »

Может есть где-то разъяснение по этому пункту? Я не нашел!
А какие здесь могут быть разъяснения? Кабель от ТП до АВР питает установку ПТ? Все, на него распространяется действие п.4.17.3. Другой вопрос, что сохранять целостность можно разными способами, в том числе путем прокладки обычного кабеля в огнестойких кабелеводах, или в земле, или замонолиткой и т.п.
А инспектор путь официально это все напишет и подпишет, со ссылками. Небось, не захочет.
Автор: Nick_O_Lay
« : 05 Лютий 2013, 23:33:25  »

Quote (selected)
п.4.17.3 Кабелі живлення, управління, що забезпечують функціонування системи пожежогасіння або прокладені транзитом через приміщення з пожежним навантаженням більше 25 мДж/м2, повинні зберігати цілісність кіл під дією СПР не менше 30 хв або бути захищеними згідно з 4.17, а для спринклерних та дренчерних систем пожежогасіння не менше 60 хв.
Исходя из этого пункта я закладываю 60-ти минутные кабели питания системы пожаротушения от ТП до АВР и от АВР до самой системы. Заказчик утверждает, что его знакомый инспектор говорит, что это требование распространяется только на кабели после АВР, а до него можно закладывать обычный кабель. Но ведь если пожар будет в помещении, где установлен АВР, действию огня будут подвержены все кабели! Кто прав? Может есть где-то разъяснение по этому пункту? Я не нашел!
Автор: Виталий Сай
« : 19 Грудень 2012, 10:32:04  »

Уважаемые профессионалы, подскажите, кто-то делал газовую (азот) систему пожаротушения силосов элеваторов? Если да, мой адрес = ktm-star@yandex.ru. Меня интересует и Украина и Россия. 
Автор: rga
« : 14 Грудень 2012, 12:30:22  »

Ну как хотите  :)
Тогда Вам вот:
ДНАОП 1.1.21-1. 20 - 03
ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ  В  НЕФТЕГАЗОДОБЫВАЮЩЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ  УКРАИНЫ

   7.13.25. Газокомпрессорные станции должны быть оборудованы:
   з) системой  автоматического пожаротушения в соответствии с НАПБ Б.06.004-97 и приложением 10 НАПБ 01.035-97.

НАПБ Б.06.004-97 отменен, но НАПБ 01.035-97, вроде, жив еще.
Автор: Roman
« : 14 Грудень 2012, 12:09:02  »

п.17.1 не підходить, тому що мій об'єкт - нафтопереробний завод (НПЗ). Компресорна перекачування водневовмісного газу (водородсодержащего газа по рос.) - побічний продукт переробки нафти.
У відомчих документах по НПЗ (ВУПП-88) у переліку приміщень, які обладнуються АУПС компресорні відсутні.
Стосовно ЛЗР та ГР, не погоджуюся, це все ж таки рідини. :)